Выбор карабина для IPSC в России

ULD · Сообщение **ULD** » 25 май 2013, 14:51.

Юрич, обозначили бы хотя бы приблизительно рамки обозримого будущего для 5,45х39

ИМХО, в нынешней ситуации оптимальный карабин для ПС должен быть под патрон 5,56х45.

Л.Х.Освальд

ULD писал(а):Юрич, обозначили бы хотя бы приблизительно рамки обозримого будущего для 5,45х39

Хотел бы я иметь такую возможность. Но с учетом того, что в этом году в России неожиданно стало на один оружейный завод меньше, делать какие-либо прогнозы - дело совершенно неблагоразумное. Да и проблемы у нас всех есть куда более острые, чем наличие или отсутствие новых игрушек.
P.S. По калибру - согласен. Хотя лично я в очередной раз выбрал старый, добрый, православный. Правда я не спортсменчег, не для очков стреляю.

Следующий СТРЕЛОК

к слову об оптимальности:
Сегодня замерили скорости, и были неприятно удивлены барнаулом 8гр ФМЖ 7,62*39.
Если в прошлом году такие патроны давали с сайги МК и аналогов такие цифры (м\С)
750.9
741.5
740.9
750.3
742.1
То сегодняшнее тестирование свежей партии
708.8
691.8
696.0
688.1
704.6
Разница определенно есть, причем не маленькая.

ULD · Сообщение **ULD** » 25 май 2013, 15:09.

При охрененности вспышки этими новыми патронами напрашивается вывод, что порох там слишком медленно горящий.

V l a d · Сообщение **V l a d** » 25 май 2013, 19:05.

Я вот и год назад, и два замерял Климовск и Барнаул. Всегда было в районе 690-720. 700 в среднем.

ULD · Сообщение **ULD** » 25 май 2013, 19:14.

Ну это как средняя температура по больнице - абсолютно неинформативно.
В реальности именно так, как пишет Следующий Стрелок - барнаульские прошлых партий отличались высокими скоростями. Порядка 730-750м/с.
Климовские - 710-725м/с и 8ми граммовые и 9ти граммовые.
Пардон за офтоп - тема-то называется "выбор карабина для ..."

VadDm · Сообщение **VadDm** » 25 май 2013, 19:43.

Следующий СТРЕЛОК писал(а):к слову об оптимальности:
Сегодня замерили скорости, и были неприятно удивлены барнаулом 8гр ФМЖ 7,62*39.
...

Разница определенно есть, причем не маленькая.

С 223 барнаулом та же история.
В новых партиях меньше скорость

Следующий СТРЕЛОК

VadDm писал(а): С 223 барнаулом та же история.
В новых партиях меньше скорость

918.6 м\с Кентавр 3,56 ФМЖ
883.2 м\с Барнаул 4,0 ХП
по ним такого глобального падения скорости не заметил. Скорость естественно для ствола 420мм

V l a d · Сообщение **V l a d** » 25 май 2013, 22:59.

Следующий СТРЕЛОК писал(а): 918.6 м\с Кентавр 3,56 ФМЖ
883.2 м\с Барнаул 4,0 ХП
по ним такого глобального падения скорости не заметил. Скорость естественно для ствола 420мм

Барнаул 3,5г 915, 225 и 930

Так это, че выбираем-то для IPSC? Мож сойдемся на Сайге/Вепре? Патриотично...

Следующий СТРЕЛОК

V l a d писал(а): Барнаул 3,5г 915, 225 и 930

Так это, че выбираем-то для IPSC? Мож сойдемся на Сайге/Вепре? Патриотично...

ты барнаул из свина мерил с стволом 520 ? да и птом, что за 225 ?
и последнее - где ты нашол такой барнаул с пулей 3,5грамма ?

V l a d · Сообщение **V l a d** » 26 май 2013, 01:48.

Следующий СТРЕЛОК писал(а): ты барнаул из свина мерил с стволом 520 ? да и птом, что за 225 ?
и последнее - где ты нашол такой барнаул с пулей 3,5грамма ?

Из свина. ИМХО 223 900+ должен давать и норм.
225 - это 223 под пивом

Ну, извините, не 3,5 а 3,56! Обитают в Климовске как минимум.

Следующий СТРЕЛОК

скрины программы от CED с данными прошлого года и этого. Барнаул 8гр ФМЖ выделен цветом.

V l a d · Сообщение **V l a d** » 27 май 2013, 16:31.

Может быть. Но, кроме бОльшей отдачи, это ничего не дает. Небольшой прирост пологости баллистики ощутим не будет.

aks_l · Сообщение **aks_l** » 03 июн 2013, 16:34.

inoks писал(а):По поводу кучьности АР ну не 0.3 конечьно но 1МОа при прочих равных легко.
А в особо одаренных случаях и 0.3 так что ваша ирония не уместна .

В 5/2013 номере "Калашникова" статья про американскую снайперскую винтовку Мк.12 (под патрон 223)
Если верить оной статье, до со специальным патроном МК262 данная винтовка выдает 1МОА.
Причем М16А4 (или М4А1) с этим патроном выдают 2МОА а состандартным армейским М855 - от 3 до 5 МОА
Сдается мне что для комплекса бюджетная арка + бюджетные патроны, 3 МОА будут неплохим результатом....

Следующий СТРЕЛОК

aks_l писал(а): В 5/2013 номере "Калашникова" статья про американскую снайперскую винтовку Мк.12 (под патрон 223)
Если верить оной статье, до со специальным патроном МК262 данная винтовка выдает 1МОА.
Причем М16А4 (или М4А1) с этим патроном выдают 2МОА а состандартным армейским М855 - от 3 до 5 МОА
Сдается мне что для комплекса бюджетная арка + бюджетные патроны, 3 МОА будут неплохим результатом....

сдается мне, что не стоит читать "калашников".

aks_l · Сообщение **aks_l** » 03 июн 2013, 17:58.

Следующий СТРЕЛОК писал(а): сдается мне, что не стоит читать "калашников".

Одни советуют не читать "калашников", другие - не читать форумы...
Я предпочитаю читать и то и другое - но уже потом выбирать кому и чему верить...
Пока что в 1 МОА на бюджетной АРке с барнаульским патроном не очень верится...

Следующий СТРЕЛОК

aks_l писал(а): Одни советуют не читать "калашников", другие - не читать форумы...
Я предпочитаю читать и то и другое - но уже потом выбирать кому и чему верить...
Пока что в 1 МОА на бюджетной АРке с барнаульским патроном не очень верится...

давайье малость конкретизируем, что есть "бюджетная АРка"? Если речь о кучности - это черный ствол и импортные качественные патроны (и какая тут бюджетность?). Если речь о биметальном барнауле - тут вариант ВЕПРЬ, но насколько он минутный - стоит спросить у владельцев.

aks_l · Сообщение **aks_l** » 03 июн 2013, 20:14.

Ну вот я и имел ввиду что то типа Вепрь + Барнаул.
Так вообще конечно можно из АРки выжать минуту (собственно описываемая в "калашникове" Мк.12 и есть АРка).
Но тогда (по крайней мере для людей моего уровня достатка

) придется сокращать настрел по финансовым причинам...

IPSCShooter

Следующий СТРЕЛОК писал(а): сдается мне, что не стоит читать "калашников".

когда как
а большой ли опыт у Следующего стрелка с Арками?
Ато сдается мне, что заявленная в статье кучность - совершенно нормальная для боевого оружия.

Следующий СТРЕЛОК

IPSCShooter писал(а): когда как
а большой ли опыт у Следующего стрелка с Арками?
Ато сдается мне, что заявленная в статье кучность - совершенно нормальная для боевого оружия.

отвечая аналогично: " а большой ли опыт у IPSCShooterа с бюджетными вепрями ?" и что он может сказать по "превращению нарезного ствола в гладкий посредством барнаульского биметалла".

IPSCShooter

Следующий СТРЕЛОК писал(а): отвечая аналогично: " а большой ли опыт у IPSCShooterа с бюджетными вепрями ?" и что он может сказать по "превращению нарезного ствола в гладкий посредством барнаульского биметалла".

____________
Мы тут вроде не для оттачивания риторических приемов.
Мой пост был изначально об этом :
"В 5/2013 номере "Калашникова" статья про американскую снайперскую винтовку Мк.12 (под патрон 223)
Если верить оной статье, до со специальным патроном МК262 данная винтовка выдает 1МОА.
Причем М16А4 (или М4А1) с этим патроном выдают 2МОА а состандартным армейским М855 - от 3 до 5 МОА"
И вашем ответе на это сообщение.
Арок у меня лично 2, милспек и спорт.
И опыта с разными арками тоже хватает.
Причем здесь бюджетные Вепри - не понял, про них я ничего не говорил.

matrozello · Сообщение **matrozello** » 04 июн 2013, 17:13.

Следующий СТРЕЛОК писал(а): давайье малость конкретизируем, что есть "бюджетная АРка"? Если речь о кучности - это черный ствол и импортные качественные патроны (и какая тут бюджетность?). Если речь о биметальном барнауле - тут вариант ВЕПРЬ, но насколько он минутный - стоит спросить у владельцев.

разожгу

у 61skydiver минутный ВПО-125 СП

Следующий СТРЕЛОК

matrozello писал(а): разожгу
у 61skydiver минутный ВПО-125 СП

ну ты ж понял, что речь не о 125 а о 140 вепре

хотя да, прикинь если его 4-4,5граммовой лапуей накормить - интересно, чего будет

Raskin · Сообщение **Raskin** » 04 июн 2013, 20:28.

matrozello писал(а): у 61skydiver минутный ВПО-125 СП

да, у него такой

))

matrozello · Сообщение **matrozello** » 04 июн 2013, 20:41.

Следующий СТРЕЛОК писал(а): ну ты ж понял, что речь не о 125 а о 140 вепре хотя да, прикинь если его 4-4,5граммовой лапуей накормить - интересно, чего будет

мне все эти лапочки ни о чем не говорят, я пока в младшей группе, хотя и стремящийся.

Grossfater Muller

ну ты ж понял, что речь не о 125 а о 140 вепре хотя да, прикинь если его 4-4,5граммовой лапуей накормить - интересно, чего будет

Будет явный перевес стоимости боеприпасов над реальными запросами стрелка.

glockwalker

Собрался было купить вот такое...но отзывов спортсменов не найду нигде. Автор ролика тоже молчит)) Кто что скажет?

Следующий СТРЕЛОК

glockwalker писал(а):Собрался было купить вот такое...но отзывов спортсменов не найду нигде. Автор ролика тоже молчит)) Кто что скажет?

вы к нему магазинов не найдете

glockwalker

вы к нему магазинов не найдете

Только и всего минусов..)) А в плане стрельбы, надежности?

Master13 · Сообщение **Master13** » 08 июн 2013, 14:27.

Собрался было купить вот такое...но отзывов спортсменов не найду нигде. Автор ролика тоже молчит)) Кто что скажет?

Купить ТАКОЕ Вы не сможете.
Базовые комплекты были сделаны в двух экземплярах по моему заказу.
Конкретно этот (подарок от КБ Молот) - единственный и сложно повторимый...
Плюсов много...
Минусов всего два :
- нет работающих магазинов большой вместимости
- шаг нарезов не соответствует длине ствола (на дистанции более 250 м. надо стрелять тяжелой пулей)
Автор ролика и карабина.

Выбор карабина для IPSC в России

Кто сейчас на конференции