Внук и пистолет

Сообщение 21 янв 2018, 16:26.

Хочу знать мнение здешних профи. Купил десятилетке (130см/25кг) на ДР копеечную пукалку - Walther P22 Q Target (у нас в Швейцарии разрешается спортивная стрельба из огнестрела с 10 лет). Тут же в лавке (у них 10-метровый тир в подвале) ему дали на попробовать коробочку 25 патронов, показали как заряжать, как целиться - и он к моему удивлению сделал все 25 дырок в мишени диаметром чуть больше 15 см, выбил 153 очка из 250 возможных (с двух рук, 5 серий по 5, после каждой серии думал, результат улучшался). Дома сам разобрал по инструкции и тщательно вычистил. Я понимаю что это фигня а не результат (половина дыр за пределами чёрного яблочка диаметром 6 см, нас за каждый такой промах инструктор алкотестером проверял) - но это же ведь блин маленький, щупленький мальчик, первый раз взявший в руки - некоторые взрослые вообще с первого раза в мишень попасть не могут! Это повод попробовать отдать тренеру - или ничего особенного, пусть себе развлекается по еловым шишкам? У него же и так музыка, плаванье, русская школа...
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.


Сообщение 21 янв 2018, 16:28

Изображение
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 22 янв 2018, 02:52

Объясните сначала, чего хотите Вы и чего- Ваш детеныш, в конечном итоге.
Решающим, пмсм, является его желание.
(Если, чо, тренерский стаж в классике- за 30 лет.)
av39
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2532
Зарегистрирован:
29 окт 2015, 02:12.

Сообщение 22 янв 2018, 05:13

Чего он хочет он и сам ещё не знает - больше всего по-моему новый айфон... Но пока есть некий энтузиазм - не знаю надолго ли. Пробуем - то, сё... Всё делает старательно, без капризов - и пианино и бассейн... Мне показалось что для первого раза как-то слишком хорошо он попал чтобы не попробовать развить - что бы из этого ни вышло - но может это мне так только кажется и все кузнечики так могут? И не рано ли - если не просто так палить для развлечения, а по-настоящему трудиться - допустимы ли такие специфические нагрузки для него - ведь не теннис? Он же реально маленький - самый маленький в классе... "Тактико-технические характеристики" обозначены выше - нижняя граница нормы - одноклассники уже на девиц заглядываются, а этот как крупный первоклашка. Сам я первый раз взял в руки пистолет на первом курсе, вместо физкультуры - и был тот ещё шкаф. Вот что я хотел выяснить для начала - а о конечном итоге я пока не думал. То что он будет скорее всего музыкантом как его родители, а не бравым космодесантником - меня ничуть не удивит мягко говоря, но и пара юношеских кубков в шкафу дедушку порадует.
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 22 янв 2018, 16:31

Амбиции родителей иногда вредно влияют на здоровье, в т.ч. психическое.
Моя имха- пусть сначала разовьется несколько физически. Стрельбу строго дозировать- типа пару десятков выстрелов в неделю. По нормам спортмедицины еще СССР начало занятий пулевой стрельбой- 12 лет (ибо может плохо повлиять на неокрепший позвоночник). И лет до 15- только мк.
Вот если "подсядет" как на "дозу", тогда через годик можно увеличить нагрузку. Но только под контролем, в т.ч., медицинским, особенно- позвоночника. Если Вы видите одним из хобби стрельбу (а еще лучше- он сам), то озаботьтесь поисками грамотного детского тренера, лучше начинать с классики- дает правильное представление о технике.
av39
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2532
Зарегистрирован:
29 окт 2015, 02:12.

Сообщение 22 янв 2018, 16:46

Спасибо. Мне тоже так казалось. Только вот грамотного детского пистолетного тренера в нашем городишке я не найду. Попробуем винтовку для начала - такая секция есть для малышей. А из пистолетика пусть просто так развлекается пока, со мной, не напрягаясь особо. Надеюсь, никакие ошибочные привычки у него не закрепятся.
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 22 янв 2018, 17:18

Стрельбу строго дозировать- типа пару десятков выстрелов в неделю. По нормам спортмедицины еще СССР начало занятий пулевой стрельбой- 12 лет (ибо может плохо повлиять на неокрепший позвоночник).

Тут главное не переборщить а, наоборот, постоянно ограничивать.Спорт, при всей его кажущейся простоте, - травмоопасный!
Попробуем винтовку для начала - такая секция есть для малышей.

только лежа.
GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован:
11 авг 2008, 18:10.

Сообщение 23 янв 2018, 11:35

Пистолет- на сладкое 1 раз в неделю, не более 15 выстрелов по 1 штуке,

Спортивным пистолетом считается только пистолет Хайдурова ИЖ-ХР 30 или его модификации.Сейчас выпускается Файнверкбау-92.В них есть компенсатор отдачи.
неожиданно обернулось довольно злобной отдачей...
Лучше брать оригинал. Файнверкбау что-то упустили.Мы уже давно забыли про малокалиберную стрельбу, поэтому не могу сказать этот нюанс.
а в статических нагрузках на опорно-двигательный аппарат (в частности, стрельба стоя из пневмы).

Винтовочники в спорте из-за травм позвоночника не дольше чем до 30 лет.Пистолетчики - до 70+ .
GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован:
11 авг 2008, 18:10.

Сообщение 23 янв 2018, 13:20

Originally posted by GoldenMike:

только лежа



Именно так они там и стреляют - лёжа (и мы в детстве тоже только лёжа). Но почему? Ведь "мелкашка" вообще не "лягается" - или не в этом дело? Из воздушки-то - стоя стреляют!

Другое дело этот его Walther P22 маленький - я сегодня сам из любопытства решил из него пострелять (хоть это мне и непросто - приходится удерживать двумя пальцами, для меня и мой армейский Walther PPK мал) - и вот, то что мне казалось его главным преимуществом для малыша по сравнению с моим собственным малокалиберным Hammerli Xesse - малый вес (600 граммов вместо 900) - неожиданно обернулось довольно злобной отдачей... Но зато с удлинённым стволом он обрёл удовлетворительную точность (стандартный никуда не годится - я как-то пробовал давно). Но Хаммерли ему просто не обхватить ладошкой - и выходит в белый свет как в копейку...

.
Изображение
Изображение
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 23 янв 2018, 13:21

GoldenMike писал(а):только лежа

Именно так они там и стреляют - лёжа (и мы в детстве тоже только лёжа). Но почему? Ведь "мелкашка" вообще не "лягается" - или не в этом дело? Из воздушки-то - стоя стреляют!
Другое дело этот его Walther P22 маленький - я сегодня сам из любопытства решил из него пострелять (хоть это мне и непросто - приходится удерживать двумя пальцами, для меня и мой армейский Walther PPK мал) - и вот, то что мне казалось его главным преимуществом для малыша по сравнению с моим собственным малокалиберным Hammerli Xesse - малый вес (600 граммов вместо 900) - неожиданно обернулось довольно злобной отдачей... Но зато с удлинённым стволом он обрёл удовлетворительную точность (стандартный никуда не годится - я как-то пробовал давно). Но Хаммерли ему просто не обхватить ладошкой - и выходит в белый свет как в копейку...
.
Изображение
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 23 янв 2018, 13:45

Дело, главным образом, не в злобности отдачи (хотя и будет влиять на технику негативно), а в статических нагрузках на опорно-двигательный аппарат (в частности, стрельба стоя из пневмы). Так что- лежа из винта (не более 15-20 за раз, 2, 3 максимум в неделю). Размялся минут 10- пальнул пяток- СХОДИЛ посмотрел, сделал выводы- пальнул пяток и т.д.. Пистолет- на сладкое 1 раз в неделю, не более 15 выстрелов по 1 штуке, не очередями (ну, в конце можно добавить пяток на попалить с 2 рук). Классика дает понимание правильности выстрела, ИПСЯ- правильный тренер научит правильным движениям.
av39
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2532
Зарегистрирован:
29 окт 2015, 02:12.

Сообщение 23 янв 2018, 13:55

av39 спасибо огромное - так и будем делать
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 23 янв 2018, 14:02

GoldenMike писал(а):Винтовочники в спорте из-за травм позвоночника не дольше чем до 30 лет.

Ну это наверное про крупный калибр только?
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 23 янв 2018, 14:05

GoldenMike писал(а):Спортивным пистолетом считается только пистолет Хайдурова

Во всём мире?
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 23 янв 2018, 15:59

Но зато с удлинённым стволом он обрёл удовлетворительную точность

а если ему на дуло накрутить пламягаситель от G22 то вообще все куда надо летит. я в такой комбинации даже пару турниров взял, пока не имел ИЖа.
vovikas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5117
Зарегистрирован:
10 июн 2007, 12:20.

Сообщение 23 янв 2018, 16:09

Во всём мире?

Среди стрелков.Так-то пишут , что спортивный, на чем угодно.Там каждая деталь создана и работает для максимального результата.
GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован:
11 авг 2008, 18:10.

Сообщение 25 янв 2018, 04:04

Пистолет- на сладкое 1 раз в неделю, не более 15 выстрелов по 1 штуке, не очередями (ну, в конце можно добавить пяток на попалить с 2 рук).


Прошла неделя. Была проштудирована кое-какая теория. Тренера не нашли пока - но "сладкое" рещшили дать - снова 25 патрончиков, дозвуковых - чтобы не лягались. С дух рук. Пять серий по пять. Вот что получилось (см. ниже). ИМХО почти удовлетворительно - не считая досадного отрыва на четвёрку. Четыре шестёрки - ну почти габаритные семёрки.

.

Изображение
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 25 янв 2018, 11:28

крут!
GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован:
11 авг 2008, 18:10.

Сообщение 26 янв 2018, 00:22

Считайте, что он получил "дозу", и теперь крепко "подсядет". ("Меня засосала опасная трясина...")
Готовьтесь к новым хлопотам кроме плавания, рояля и т.д..
С чем Вас и поздравляю и желаю всяческих успехов Вам и Вашему внуку.
Только помните про конфеты- их много не бывает.
av39
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2532
Зарегистрирован:
29 окт 2015, 02:12.

Сообщение 31 янв 2018, 03:03

С методической точки зрения пользительнее будет стрелять с одной руки. Но с учетом малолетства внука и во избежание отрицательного воздействия на позвоночник - руку класть на упор. Сначала сидя с опорой всей руки от середины плеча, до запястья включительно, потом с "вывешиванием" только запястья, потом и локтевого сустава; а затем тоже, но уже стоя в изготовке. И требовать строго соблюдения удержания ровной мушки с фокусировкой зрения именно на мушке и целике на фоне слегка размытой мишени под черным кругом. При этом контролировать нажим, при котором картина прицеливания в завершающей фазе будет оставаться идеальной. И обязательно наистрожайшим образом требовать выполнения удержания после выстрела.
Egor654
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
30 янв 2018, 16:29.

Сообщение 31 янв 2018, 03:03

С методической точки зрения пользительнее будет стрелять с одной руки. Но с учетом малолетства внука и во избежание отрицательного воздействия на позвоночник - руку класть на упор. Сначала сидя с опорой всей руки от середины плеча, до запястья включительно, потом с "вывешиванием" только запястья, потом и локтевого сустава; а затем тоже, но уже стоя в изготовке. И требовать строго соблюдения удержания ровной мушки с фокусировкой зрения именно на мушке и целике на фоне слегка размытой мишени под черным кругом. При этом контролировать нажим, при котором картина прицеливания в завершающей фазе будет оставаться идеальной. И обязательно наистрожайшим образом требовать выполнения удержания после выстрела.
Egor654
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
30 янв 2018, 16:29.

Сообщение 31 янв 2018, 03:03

С методической точки зрения пользительнее будет стрелять с одной руки. Но с учетом малолетства внука и во избежание отрицательного воздействия на позвоночник - руку класть на упор. Сначала сидя с опорой всей руки от середины плеча, до запястья включительно, потом с "вывешиванием" только запястья, потом и локтевого сустава; а затем тоже, но уже стоя в изготовке. И требовать строго соблюдения удержания ровной мушки с фокусировкой зрения именно на мушке и целике на фоне слегка размытой мишени под черным кругом. При этом контролировать нажим, при котором картина прицеливания в завершающей фазе будет оставаться идеальной. И обязательно наистрожайшим образом требовать выполнения удержания после выстрела.
Egor654
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
30 янв 2018, 16:29.

Сообщение 31 янв 2018, 17:03

образом требовать выполнения удержания после выстрела.

почему?
GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован:
11 авг 2008, 18:10.

Сообщение 01 фев 2018, 11:30

...пользительнее будет стрелять с одной руки. Но с учетом малолетства... руку класть на упор
Вот как! А я думал наоборот - пусть уж с двух раз с одной тяжело, но по-честному...
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 01 фев 2018, 21:27

SVA1968 писал(а): но по-честном

Попробуйте сами. Будет сюрприз.
av39
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2532
Зарегистрирован:
29 окт 2015, 02:12.

Сообщение 07 фев 2018, 15:29

Будет сюрприз.

Какой?
Мне тоже что-то обещали, но не получилось...
GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован:
11 авг 2008, 18:10.

Сообщение 17 фев 2018, 02:38

Вот сегодняшние 25 - если честно, я писаю кипятком от восторга (сохраняя покерное лицо чтобы козлёнок не возгордился). Я был бы счастлив просто чтобы всё было в чёрном - но тут нет даже семёрок, и восьмёрок всего пять. А ведь месяца не прошло - четвёртая стрельба в жизни! Третью не показываю - она была не лучше второй. Да - по-прежнему с двух рук... Ну, не выходит классика - или я научить не могу.

.
Изображение
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 17 фев 2018, 02:38

Поскольку в награду за "всё чёрное" - я ведь не думал что это прийдёт так быстро - мною неосмотрительно было обещано боевое оружие - пришлось дать, армейский Вальтер РРК (единственный, который ему удобно держать). Соответственно, 25 метров и взрослая мишень (диаметр чёрного круга - 20 см). В обрезанной (чтобы влезла в сканер) части мишени честно не было никаких дыр. Единственный промах - пятёрка на пять часов - это первый выстрел, когда ему пистолетом в лоб прилетело - не смотря на предупреждение, что крупный калибр - это совсем другая отдача)))
.
Изображение
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 21 фев 2018, 13:42

Нашли наконец-то клуб с тренером для детишек - и менше 10 километров от дома, может на велике ездить, занятия начнутся с апреля, места в группе ещё есть, один раз в неделю 1 час, на открытом 50-метровом стрельбище. Ну как открытом - дети в помещении лежат, мишени снаружи. Но винтовку нашу забраковали - сказали что нужна более классическая, с диоптрическим прицелом - однако покупать её пока не надо, начинающим детям дают "казённые". А пистолетничать будет со мною иногда.
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

Сообщение 03 мар 2018, 02:56

Клуб прислал счёт за курс обучения стрельбе для детей - я обалдел: за 24 полуторачасовые тренировки (полгода раз в неделю) - включая услуги тренера, пользование оружием и ПАТРОНЫ - 50 (пятьдесят) франков! Остальное оплачивает правительство! Да здравствует швейцарский милитаризм!)))

Вот вчерашняя пистолетная тридцатка - шесть серий по пять... Самое досадное - что обе ошибки - сделаны в последней серии((( То есть - устал и переволновался, так боялся испортить - что испортил...

.
Изображение
SVA1968
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 16:26.

След.

Вернуться в ISSF - Пулевая стрельба

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x