Вопрос пистолетчикам.
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Я тут на досуге разрабатываю спортивный пест пневматику.
Дошло дело до УСМ.
УСМ планируется с ругулировкой усилия предварительного хода и рабочего хода.
Так вот кто пользуется спуском "со ступенькой" скажите как удобнее:
1. Усилие предварительного хода значительно больше рабочего хода.
2. Усилие рабочего хода значительно больше предварительного.
3. Примерно одинаково (250г + 250г)
Мне нужно правильно посчитать плечи механики и желательно чтоб было поменьше проб и ошибок
Также интересно по ходу спуска. Длинный или короткий, сколько мм, в каком диапазоне желательна регулировка.
На винтовке такого вопроса не возникало делал помягче и сразу нормально получилось. А тут удержание одной рукой и многие вобще без предварительного хода стреляют.
Дошло дело до УСМ.
УСМ планируется с ругулировкой усилия предварительного хода и рабочего хода.
Так вот кто пользуется спуском "со ступенькой" скажите как удобнее:
1. Усилие предварительного хода значительно больше рабочего хода.
2. Усилие рабочего хода значительно больше предварительного.
3. Примерно одинаково (250г + 250г)
Мне нужно правильно посчитать плечи механики и желательно чтоб было поменьше проб и ошибок
Также интересно по ходу спуска. Длинный или короткий, сколько мм, в каком диапазоне желательна регулировка.
На винтовке такого вопроса не возникало делал помягче и сразу нормально получилось. А тут удержание одной рукой и многие вобще без предварительного хода стреляют.
Это все настолько дело вкуса, что универсального, единого приятного для всех, не получится сделать. Поэтому у современного оружия диапазон настроек спуска очень широкий, там и предварительный, и рабочий, и последующий, который уже после срабатывания идет.
Тогда, я предпочитаю третий вариант, с длинный предварительным ходом.
Мой муж предпочитает спуск вообще без всякого хода, только само усилие в 500 гр.
Мой муж предпочитает спуск вообще без всякого хода, только само усилие в 500 гр.
А готовый срисовать с файна или вальтера не вариант?
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Не не вариант.
1. Зачем повторять чужие ошибки и детские болезни?
2. Мой пест будет в другом ценовом диапазоне (раза в 2-3 дешевле).
Задача сделать лучще и надежнее нашего МР6хх непомню как его там при почти такойже цене.
1. Зачем повторять чужие ошибки и детские болезни?
2. Мой пест будет в другом ценовом диапазоне (раза в 2-3 дешевле).
Задача сделать лучще и надежнее нашего МР6хх непомню как его там при почти такойже цене.
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Чем проще-тем лучше, остальное не влияет.Срисуй с Вальтера или Штейра, чтобы башку ни себе, ни людям не ломать.Задача сделать лучше и надежнее
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
В точности повторять полюбому не буду.
Для этого надо много спец оснастки и оборудование.
Цена будет в итоге как у немцев
Я буду использовать другие решения проверенные на моих изделиях.
Например резик не откручивающийся с заправочным портом.
Вся ВД часть съемная одним блоком.
Отдельные удачные решения можно взять у немцев.
Например рычаг взвода, ударник.
Для этого надо много спец оснастки и оборудование.
Цена будет в итоге как у немцев
Я буду использовать другие решения проверенные на моих изделиях.
Например резик не откручивающийся с заправочным портом.
Вся ВД часть съемная одним блоком.
Отдельные удачные решения можно взять у немцев.
Например рычаг взвода, ударник.
Изначально написано MiSHUtkA:
Я тут на досуге разрабатываю спортивный пест пневматику.
Изначально написано MiSHUtkA:
Например резик не откручивающийся с заправочным портом.
Вся ВД часть съемная одним блоком.
Почему так не делают другие вопрос прорабатывался?
Скажем иначе, почему так БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЮТ другие. Например, у Морини была ранняя версия с заправочным портом, потом они от нее отказались.Почему так не делают другие вопрос прорабатывался?
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Откручивающиеся баллоны остались только в матчевом оружии.Grunherz писал(а): Почему так не делают другие вопрос прорабатывался?
Остальные производители от этого давно отказались и не зря.
Большенство пневматики сейчас заправляется через порт.
А баллоны на резьбе остались у спортсменов еще со времен СО2
Тогда это была необходимость а сейчас рудимент.
Заправка через порт быстрее а выстрелов с заправки уже давно хватает на любые соревнования даже в пистолете.
Вообще-то это не так, как уже писала выше, у Морини была версия на воздухе, с заправкой через порт.А баллоны на резьбе остались у спортсменов еще со времен СО2
Тогда это была необходимость а сейчас рудимент.
А учитывая, что у воздушных баллонов ограниченный срок годности, и это распространяется не только на спортивную пневматику, то иметь несъемный баллон не выгодно.
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Если продавать по всему миру, может и да.
Кроме того баллоны стоят не дешево это еще источник прибыли.
Может по этому не спешат от них отказываться.
Я делаю пистоль для внутреннего рынка.
И тут уже проще иметь съемный модуль со всеми потрохами (редуктором, боевым клапаном и т.д).
Например со временем высохли резинки.
Модуль сняли (открутив 2 винтика) и отправили мне на ТО.
Я поменял ВСЕ резинки (и в редукторе тоже), боевой клапан может еще что надо заменить, опрессовал и отправил обратно.
Да и стоить это будет в разы дешевле чем новый баллон на того же вальтера!
По опыту скажу что большенство проблем в нынешнем спортивном оружии какраз из-за того что крутят туда сюда баллон.
В редуктор попадает грязь из этого самого баллона, кусочки уплотнения, продукты износа резьбы. Потом редуктор перестает работать. Бывает что во время упражнения!
Про сорванную резьбу и говорить не буду. Много раз уже переделывал.
Крутить резьбу под давлением это не дело!
Для внешнего рынка (а вдруг) можно опять же продавать модуль в сборе.
И не факт что он будет дороже нового баллона на немцев!
Кроме того баллоны стоят не дешево это еще источник прибыли.
Может по этому не спешат от них отказываться.
Я делаю пистоль для внутреннего рынка.
И тут уже проще иметь съемный модуль со всеми потрохами (редуктором, боевым клапаном и т.д).
Например со временем высохли резинки.
Модуль сняли (открутив 2 винтика) и отправили мне на ТО.
Я поменял ВСЕ резинки (и в редукторе тоже), боевой клапан может еще что надо заменить, опрессовал и отправил обратно.
Да и стоить это будет в разы дешевле чем новый баллон на того же вальтера!
По опыту скажу что большенство проблем в нынешнем спортивном оружии какраз из-за того что крутят туда сюда баллон.
В редуктор попадает грязь из этого самого баллона, кусочки уплотнения, продукты износа резьбы. Потом редуктор перестает работать. Бывает что во время упражнения!
Про сорванную резьбу и говорить не буду. Много раз уже переделывал.
Крутить резьбу под давлением это не дело!
Для внешнего рынка (а вдруг) можно опять же продавать модуль в сборе.
И не факт что он будет дороже нового баллона на немцев!
Ага, новый баллон для пистолета можно приобрести за 100 евро, раз в 10 лет, это дорого для оружия высокого класса? К новым пистолетам Вальтера прилагается купон на бесплатную замену баллона через 10 лет.
На моем Штеере я кручу баллон (ежедневно), уже на протяжении семи лет подряд, а ни сорванной резьбы, а ни проблем с редуктором. Резинок и пружинок Штеер всегда бесплатно отсыпает, если попросить
На моем Штеере я кручу баллон (ежедневно), уже на протяжении семи лет подряд, а ни сорванной резьбы, а ни проблем с редуктором. Резинок и пружинок Штеер всегда бесплатно отсыпает, если попросить
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Нужно унифицировать либо с Вальтером. либо со Штеёром баллоны.Я делаю пистоль для внутреннего рынка.
Как правило, резьба осаливается замасленной протиркой, всё тогда закручивается и откручивается.Про сорванную резьбу и говорить не буду. Много раз уже переделывал.
Крутить резьбу под давлением это не дело!
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Это ни на что не влияет.Если в остальном будет грамотный пистолет.Можно даже без манометра.Я , например, им не пользуюсь.Пред стартом качну 100-120 атмосфер и достаточно.Откручивающиеся баллоны остались только в матчевом оружии.
Остальные производители от этого давно отказались и не зря.
Большинство пневматики сейчас заправляется через порт.
А баллоны на резьбе остались у спортсменов еще со времен СО2
Тогда это была необходимость а сейчас рудимент.
Кстати, если делали бы СО2-пистолеты, тоже очень классная вещь.
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Это в Германии.Fencer писал(а): Ага, новый баллон для пистолета можно приобрести за 100 евро, раз в 10 лет, это дорого для оружия высокого класса? К новым пистолетам Вальтера прилагается купон на бесплатную замену баллона через 10 лет.
Даже в германии баллон на lp400 170 евро. До нас доедет далеко за 200 будет.
У нас в Сибири вальтер ничего не отсыпает. Нет тут его
Обычно наоборот баллоны и редукторы вальтера я отправляю в мусор и делаю новые потому что это получается в 2 раза дешевле и в дофига раз быстрее.
В вобщем тут вам не там закушались вы в своей германии
Когда пользуешься один и акуратно, то все нормально.GoldenMike писал(а): Как правило, резьба осаливается замасленной протиркой, всё тогда закручивается и откручивается.
А когда 1 винтовка на 10-20 детей, резьба заканчивается быстро.
И манометры ломаются.
И на сроки баллонов вобще никто и никогда не смотрит!
Если не раскручивали газовым ключом и не подматывали изолентой и то хорошо
Нашли виноватых, ну и замечательноВ вобщем тут вам не там закушались вы в своей германии
Это оригинальный, а так, чуть меньше 100 евро он стоит. И снова повторюсь, к lp400 прилагается купон на бесплатную замену баллона.Даже в германии баллон на lp400 170 евро
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Вот я какраз и делаю баллоны на вальтеров за чуть меньше 100 евро.
Мы тут про немецкие дубликатные не знаем
Опыт пользования чизеток где все в одном резике и заправка через порт показывает что все это работает надежно и пригодно для спорта.
Юзвери быстро привыкли и не матерятся. Правда сперва по привычке пытались выкрутить резик
Мы тут про немецкие дубликатные не знаем
Опыт пользования чизеток где все в одном резике и заправка через порт показывает что все это работает надежно и пригодно для спорта.
Юзвери быстро привыкли и не матерятся. Правда сперва по привычке пытались выкрутить резик
Человек не свинья, ко всему привыкнет, и к плохому оружию тоже.
При таком подходе может получиться очередная плинкострелялка уровня тау7.
На сайте стрелкового союза России висит книжка, в книжке фраза:MiSHUtkA писал(а): Так вот кто пользуется спуском "со ступенькой" скажите как удобнее:
P.S. на пистолет в очередь можно записываться?Соотношение между усилиями предварительного спуска и тугого перехода подбирается индивидуально. Но в качестве эмпирического соотношения можно взять 2/3 к 1/3.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 06:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Уфа
фотку винтовки можно взглянуть? и ценник услышать?MiSHUtkA писал(а): Рано на пистолет в очередь.
А вот на винтовку вполне.
Работают винтовочки и кучность сопоставима с вальтером LG300.
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Не думал в пистолет соленоид внедрить?
В топку эту книжку "тугой переход", то что так мозгов и не хватило нормально перевести. Это пособие - это переведенное слово в слово (похоже, гуглпереводчиком), немецкое пособие для подготовки тренеров категории "С", которое применяют с кучей оговорок, так как в нем полно ошибок и неточностейНа сайте стрелкового союза России висит книжка, в книжке фраза:
quote:
Соотношение между усилиями предварительного спуска и тугого перехода подбирается индивидуально. Но в качестве эмпирического соотношения можно взять 2/3 к 1/3.
- MiSHUTkA
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1399
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 09:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Фото прототипа могу вывалить.Sana писал(а): фотку винтовки можно взглянуть? и ценник услышать?
Это с моим ложем. Какбы я делаю железо. С деревом у меня пока туго. Нет у меня деревянного цеха.
Это с чизетовским стволом.
У Каменского сейчас вариант с вальтеровским стволом в карбоновой оплетке.
Вариант с чизетовским стволом у меня на 50м дает кучность 11-13мм по краям.
Вариант спортивный 7,5дж на 10м - одну дырку.
Надо уточнить пулька в эту дырку проваливается или повисает. Сам не пробовал на 10м отстреливать.
Изначально написано Sana:
фотку винтовки можно взглянуть? и ценник услышать?
Да, присоединяюсь к вопросу.
А еще интересно посмотреть на голое железо и схему/фото усм и услышать про вес и ход ударника для варианта 7,5 Дж.
-
- Поручик
- Сообщения: 5652
- Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10
Да. тогда это будет конкретный шаг вперёд.Соленоид - ни в коем случае!
Электронный спуск - да можно.
Причем электронно - оптический. Т.е не микрик на спусковом крючке а пружинка + шторка с опто парой. Чтоб момент спуска вобще никак не ощущался.
Надо попробовать должно быть интересное ощущение
Соленоид прямого действия (серийного производства) меня интересует, как способ убрать тонкую механику, безусловно, отстрелять такой девайс на результат - как на СО2 , так и на воздухе.Могу предложить для опытов Дрозда.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя