Почему *похерен* формат 32мм?

Главный оптический форум

Сообщение 02 ноя 2017, 18:44.

Порыл прайсы прицелов - с обьективами на 32 практически нет-с милитари в 24мм сразу прыжок в 42мм.При том что 42 достаточно громоздко.
Потребительский *терроризм* ? производитель пошел на поводу слепошарых ботаников ?
Второй вопрос-вроде как новая волна -*миники* .В чем из суть? в чем выигрыш перед классикой . Что лучше выбрать-классику или миник?
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.


Сообщение 04 ноя 2017, 12:48

У Вортекса 32 мм еще есть
Отличный прицел причем - 2,5-10х32 ФФП
Михаил HORNET
Полковник
Полковник
Сообщения: 23180
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 16:19

Посмотрел вышепомянутый Вортекс-60 тысяч-не слабо.
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 04 ноя 2017, 16:29

Ну это хороший прицел, он стоит своих денег
Михаил HORNET
Полковник
Полковник
Сообщения: 23180
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 05 ноя 2017, 11:29

alexaa1 писал(а):Потребительский *терроризм* ? производитель пошел на поводу слепошарых ботаников ?
Все достаточно просто.
Центральная труба 30мм почти везде.
В нее без проблем вписывается 24мм объектив.
Утолщение под 32 выглядит порнографически да и смысла не имеет для малого диапазона.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 10881
Зарегистрирован:
17 сен 2010, 15:02
Откуда: Огре

Сообщение 05 ноя 2017, 11:42

На мой взгляд 32 выглядит гармонично на *прикладном* оружии.
Сороковник уже выглядит телескопом, большие габариты-больший рычаг который при задевании о ветки и прочее нарушает пристрелку. Вес опять же.
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 05 ноя 2017, 12:36

alexaa1 писал(а):На мой взгляд 32 выглядит гармонично на *прикладном* оружии.
А на какой диапазон увеличений?
Дело в том, что 24мм можно вписать в центральную трубу.
Труба без небольшого утолщения на передке выглядит более гармонично.
Но это на мой взгляд, т.к. это гораздо технологичнее при изготовлении.
Но на вкус и цвет... все фломастеры разные.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 10881
Зарегистрирован:
17 сен 2010, 15:02
Откуда: Огре

Сообщение 05 ноя 2017, 16:30

Так и недорогих прицелов формата 2-7х32/33/35 полно
Никон-Редфилд-Вортекс нижних линеек
Обычно с дюймовой трубой, естетсвенно
Михаил HORNET
Полковник
Полковник
Сообщения: 23180
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 05 ноя 2017, 17:01

Вот, пожалуйста, недорогой и весьма неплохой прицел с объективом в 32: http://pilad-vomz.ru/products/product/157/
nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 9776
Зарегистрирован:
20 окт 2008, 13:16.

Сообщение 05 ноя 2017, 18:46

А зачем Вам 32-я линза? Днем и на малых(до х7) увеличениях - 24-й за глаза и уши, а ночью и на больших кратностях нужна 42-я и больше...
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5192
Зарегистрирован:
13 авг 2007, 20:16.

Сообщение 06 ноя 2017, 14:30

Все достаточно просто.
Центральная труба 30мм почти везде.
В нее без проблем вписывается 24мм объектив.
Утолщение под 32 выглядит порнографически да и смысла не имеет для малого диапазона.

Хм. Что характерно, в среде тактических/загонных прицелов 1-ХХ уже пару лет наблюдается гонка вооружений (увеличение верхней кратности). 1-4 заброшен, теперь в тренде -6, -8 и даже -10. Что-то на интуитивном уровне подсказывает мне, что увеличение верхней кратности бесплатным не бывает и производителям приходится жертвовать длиной устройства. Первый шаг в решении проблемы (увеличение верхней кратности при сохранении длины) неожиданно сделал Триджикон с 1-8х28. Что-то мне подсказывает, что не за горами появление тактических/загонных коротышек в 34 трубе с объективом вплоть до 32мм (кстати, привет элкану с объективом 32мм и полем в 26 градусов).
Я ошибаюсь?
Zoo_36
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 564
Зарегистрирован:
25 апр 2011, 08:55.

Сообщение 06 ноя 2017, 14:37

Нет. Но это тоже не бесплатно - очень растет вес. Посмотрите на "дюймовые" прицелы - они прилично легче 30-х.
Пока народ гоняется за разбегом кратностей, но в какой-то момент должно прийти понимание, что для того, чтобы соответствовать задачам вовсе не обязательно иметь 30-32-34мм центральную трубку. Есть моменты, когда это даже вредно.
Как пример - прицел для силуэтной стрельбы. Нужна максимальная кратность, отстройка параллакса в широких пределах и есть ограничение по весу, сетка побоку(пристрелка на месте), но нужны отличные башни для ввода поправок по дистанциям.
Попробуйте подобрать прицел под эти задачи!?
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5192
Зарегистрирован:
13 авг 2007, 20:16.

Сообщение 06 ноя 2017, 20:07

Изначально написано nekobasu:
[B]Вот, пожалуйста, недорогой и весьма неплохой прицел с объективом в 32: http://pilad-vomz.ru/products/product/157/

У меня есть ВОМЗ 4*32. Стоит на Суперсвине. По бумаге на 100 и по тетеревам на 200 тяжко с него выцеливать.
Те которых ...много... 2-7*32. Семь маловато будет.Десять бы в самый раз.
Низкие кратности-не вижу в них смысла, потому как нет обьектов для *загона*
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 06 ноя 2017, 21:06

32/10=3,2мм диаметр выходного зрачка - это не очень чтобы много, особенно для охотницкого прицела. В спортивных с 2 мм и даже меньшим зрачком всё фурфуролит.
Если маленькая кратность не нужна, то есть классика 3-9x40 или 3-12x40
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5192
Зарегистрирован:
13 авг 2007, 20:16.

Сообщение 07 ноя 2017, 04:31

В сумерках доводилось только утку караулить-тут прицел и нарезное не при делах.
В остальное время или бумага или *бродилки*- светосилы тридцать второго за глаза.
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 07 ноя 2017, 19:56

Зачем впихивать невпихуемое? Особенно, если есть куча решений - легких, светлых, сбалансированных!?
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5192
Зарегистрирован:
13 авг 2007, 20:16.

Сообщение 09 ноя 2017, 07:07

Изначально написано Conduktor:
[B]А зачем Вам 32-я линза? Днем и на малых(до х7) увеличениях - 24-й за глаза и уши, а ночью и на больших кратностях нужна 42-я и больше...

А вот и нет.
На Баррисе 2-7х32 я полминуты в 308м собрал,
на Вортексе 1-6х24 только минуту. Не видно дырки почти, толстаая сетка.
Обьектив в 30+ на 1х загонниках что дошли уже 1-10, 1-8 диапазон мне бы очень на надо.
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован:
04 июл 2010, 16:10
Откуда: иркутск

Сообщение 09 ноя 2017, 12:17

Изначально написано Читатель:
[B]
А вот и нет.
На Баррисе 2-7х32 я полминуты в 308м собрал,
на Вортексе 1-6х24 только минуту. Не видно дырки почти, толстаая сетка.
Обьектив в 30+ на 1х загонниках что дошли уже 1-10, 1-8 диапазон мне бы очень на надо.

Расстроили вы меня -я уже хотел лапки кверху и двигаться в сторону 2.5-10*26, но поколь у меня бумага преобладает, то получается через 26 мм хрен я я кучу в полминуты соберу?
при том что через 4*32 трудно, но получается.
Изображение
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 09 ноя 2017, 16:39

хз, тут много факторов.
стекло какое
сетка какая
в любом случае для 10х 26мм картинка будет тусклой. Если солнце на бумагу светит, все видно у меня, если облачно уже плохо.
в 32мм на 7х было ок.
Но это импорт стекло. Вомз имхо хужее будет.
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован:
04 июл 2010, 16:10
Откуда: иркутск

Сообщение 09 ноя 2017, 16:42

а и да, то что у вас отмечено как ,,прожег,,, никакой ни прожиг, это холодный отрыв. Почитайте, он компенсирует зазоры на винтовках среднего и низкого уровня. Косяки конструктива т. е.
Высококласные стволы прожЕга не требуют)))
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован:
04 июл 2010, 16:10
Откуда: иркутск

Сообщение 09 ноя 2017, 18:37

Изначально написано Читатель:
[B]а и да, то что у вас отмечено как ,,прожег,,, никакой ни прожиг, это холодный отрыв....

Не первый день живем , знаем про отрыв... а от чего ? Смазка в стволе, люфты в прицеле, кронштейне, люфты в конструкции ствола?
Та мишень от Супервепрь 223-грешить можно на что угодно.
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 10 ноя 2017, 00:33

Сложно сказать. Вероятно тепловой увод. Диаметр линзы объектива никак не влияет на кучность. Если нужна кратность х10 и критичен вес, то проще взять 2,5-10х40 на дюймовой трубке - будет проще и удобнее, чем заморачиваться с поиском х32.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5192
Зарегистрирован:
13 авг 2007, 20:16.

Сообщение 10 ноя 2017, 05:04

Изначально написано Conduktor:
[B]Сложно сказать. Вероятно тепловой увод.....

Тепловой в этом случае на последнем месте. Первый выстрел был сделан на отдельный лист, прогулялся до мишени-позырил, затем пошла серия что на скане. Строго говоря там три отверстия, а отверстие от прожегового выстрела нарисовано наложением двух мишеней.
История этой мишени такова-решил влиться в ряды релоудеров, взял молотковый набор, распатронил два десятка барнаульской оболочки, перевесил пули и собрал десяток патронов с одинаковым весом пуль.
Первая серия пошла стандартным барнаулом-меньше минуты .Я офонарел и предположил что Кентавр ляжет пуля в пулю.
Вторая серия Кентавром с Хорнади-4 минуты-я опять офонарел, но в другую сторону./патроны *докрымские* по 40р./
Треться серия Кентавром с аналогичным результатом-4 минуты.
Четвертая-перебраным барнаулом-4 минуты.
Пятая серия-опять перебраный барнаул-4 минуты.
..а, ну все понятно прицел говно...
Шестая , завершающая серия со стандартным Барнауром, пачка аналогичная той с которой пересобирал вышепомянутый *релоуд* -результат одна минута.
Но тяжко с 4Хкрат собирать кучу на 100м, хотя бы шесть.
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 10 ноя 2017, 05:10

знаем про отрыв... а от чего ? Смазка в стволе, люфты в прицеле, кронштейне, люфты в конструкции ствола?

Смазка хз, скорее нет.
Люфты более вероятны но где, тоже хз.
Хабаровск вроде на эту тему писал про ОРСИС, что типа вопрос о "первый выстрел с отрывом" снят и снят совсем, он там из за.....хреновое качество подгонки, люфты в общем.
Кстати - откуда смазка в стволе??? Не должно там ее быть)))
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован:
04 июл 2010, 16:10
Откуда: иркутск

Сообщение 10 ноя 2017, 05:12

Диаметр линзы объектива никак не влияет на кучность.

Не соглашусь.
Теоретически не влияет, при хорошей, т.называемой, достаточной освещенности.
Как только света меньше, дырки видно хуже и куча поплыла..
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован:
04 июл 2010, 16:10
Откуда: иркутск

Сообщение 10 ноя 2017, 05:20

Изначально написано Читатель:
[B]
.....
Кстати - откуда смазка в стволе??? Не должно там ее быть)))

На днях поехал далеко и залил в бачек омывающей жидкости левый антифриз пополам с водой-типа путь хоть так послужит. В итоге стекло все чистое , но когда стемнело свет от встречных бликует на лобовом стекле горизонтальным столбом. Остановился и тщательно протер-в багажнике были газеты-одну извел.
Поехал дальше -эффект ушел только на 50%, опять протираю-еще газету извел.
Это к тому что смазка очень тяжело уходит.
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 10 ноя 2017, 06:39

Это к тому что смазка очень тяжело уходит.

Мбыть, только всяким блазерам и прочим типа орсисам это не мешает!
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован:
04 июл 2010, 16:10
Откуда: иркутск

Сообщение 10 ноя 2017, 15:58

Изначально написано Читатель:
[B]
Мбыть, только всяким блазерам и прочим типа орсисам это не мешает!

Может быть потому что там стоят прицелы от 60 тыщ и выше?
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

Сообщение 11 ноя 2017, 06:05

Может быть потому что там стоят прицелы от 60 тыщ и выше?

вовсе нет.
баррис в 13годе мне встал с штатов в 8тр, тут 12 был.
щас вортекс стоит, 22тр брал его.
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3083
Зарегистрирован:
04 июл 2010, 16:10
Откуда: иркутск

Сообщение 14 ноя 2017, 07:32

Задушил мечту о 10Х, и подвинулся в сторону 7Х, заказал Простаф 2-7Х32.
alexaa1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован:
10 июн 2015, 08:40.

След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x