Бюджетная оптика на Тигр (7.62*54)

D-one · Сообщение **D-one** » 21 июн 2017, 19:03.

Привет всем!
Уважаемые знатоки, помогите выбрать в подарок бюджетный прицел на Тигру. Собственно после изучения результатов поиска по форуму, определились всего 2 претендента более-менее удовлетворяющих надежности, кратности, компактности, и цене:
1) Nikon Monarch 3 2.5-10x42M (МилДот);
2) Redfield Revolution 3-9x40 (Акку-Рэндж).
Оба варианта на текущий момент времени стоят в среднем по 23000р.
Задачи прицела - это охота скорее всего на кабана, изюбря, ну и на прочую живность которая водится в Приморском крае.
Раньше на Тигре стоял какой-то ПО-образный (с 4-х кратным увеличением), но так получилось, что он каким-то образом зацепился за ветку, отстегнулся и кокнулся об землю. Вот я и решил подобрать в подарок более-менее годную оптику по сдельной цене на замену умершему прицелу.
Изначально конечно хотелось подобрать что-то с подсветкой, но ценник нынче конский (если смотреть в сторону Монарха, то 55-70 тыс.), плюс еще нужен крон и кольца.
Кстати крон под это дело решил взять стальной, от Целителя. На вид сделан достойно, хоть и тяжеловат.
В общем жду Ваших рекомендаций.
Спасибо.

Gratius · Сообщение **Gratius** » 21 июн 2017, 21:43.

Их этих двух - Никон. По соображениям качества оптики и общей надежности. За много лет наблюдения на Ганзе я не видел ни одного сообщения о сломавшемся Никоне. О Редфилде - в количестве. Да, у меня тоже Монарх-3.

SB8110 · Сообщение **SB8110** » 22 июн 2017, 06:55.

Я тоже выбирал между этими моделями прицелов и выбрал Никон Монарх 3 2,5-10х42 Мил Дот. Очень хороший прицел, светлый и крепкий, по мелочам крышки объектива и окуляра хлипкие, надо ставить другие типа БатлКрик. По крону у меня НПЗ низкий, подумываю о кроне от vtb, т.к. легкий и прочный.

Михаил HORNET

Чего то не убежден что 2,5-10 правильный диапазон кратности именно как для охоты
Какие охоты у вас там
Часто на кабана загон устраивают или с вышки ночью
Соответственно 2,5-10 без подсветки плохо подходит и для первого и для второго
Изюбрь у вас с подхода стреляется?
2,5-10 это прицел с подхода
Тогда в первом случае будет лучше Юкон Егерь 1,5-6х42, а во втором Юкон Егерь 3-12х56
Стальной крон это плюс 500 г

D-one · Сообщение **D-one** » 22 июн 2017, 16:35.

Э-хе-хе....муки выбора.
Всем спасибо за оперативный отклик и советы. Муки выбора продолжаются, но не долго, т.к. сегодня в одном из инет-магазинов согласовал неплохой скидос на Монарх 3 2,5-10*42, выйдет он мне 21000, но предложение действует только до конца сегодняшнего дня. Пока фаворитом является именно Монарх. Но, черт побери отсутствие подсветки меня сильно напрягает как ни крути.....
Большое спасибо Михаилу за то, что подкинули идею относительно Егеря. Я признаться честно на него даже и не смотрел, но вот сегодня пришлось опять погрузиться в архивы Ганзы и проанализировать результаты поиска. Вижу, что Вы в общем-то рекомендуете эту линейку уже на протяжении нескольких лет. Да, посмотрев видосы на ютубе и почитав форум у меня сложилось следующее впечатление о данном прицеле (речь о 3-12*56): хорошо выполненный, внешне надежный, приличные линзы, удобная подсветка!!!!!.
Цена поголовно у всех 22400.
Единственное конечно немного смущают его габариты и вес, а также то, что на форуме встретилось несколько постов в которых пользователи жаловались на выход из строя кольца смены кратности. А так да, прицел и вправду по характеристикам весьма привлекательный.
Насчет особенностей охоты точно не подскажу, т.к. сам не охотник, но судя по разговорам местных охотников я понял то, что охота в основном проходит в тайге, причем до места охоты приходится добираться пешком по болотам, сугробам итд. Стрельба тоже с разных дистанций 50-300 метров, случаи разные бывают. Опять же смотря в какой группе охотник, в засидке или в разведке. Если в ночь идут, то как правило на группу из 4-5 человек берут тепловизор. С вышек вроде-бы мой тесть не стреляет, поэтому излишне мощная оптика ему и не нужна, а вот много ходить по тайге приходится, еще сопок там полно, да и вообще местность неблагоприятная, так что скорее нужна больше компактность конструкции, но и загонника боюсь в ряде случаев будет все же мало, от того и рассматриваю кратность 2-10 и баллистическую марку. Универсального прицела к сожалению нет, поэтому и приходится чем-то жертвовать. Но все-таки хочется чтобы коэффициент полезности прицела был более 70%.
В общем на выборы у меня осталось несколько часов, буду думать.....
Еще раз всем спасибо.

freediverhunter

не спешите у комрада ВнукСварога из раздела купли продажи никоны стоят без всяких скидок
Nikon Monarch 3 2-8x32 BDC -19800
Nikon Monarch 3 2.5-10x42 BDC -21700
Nikon Monarch 3 2.5-10x42 Mildot -21700
Nikon Monarch 3 2.5-10x50 BDC -26300
так что можно спокойно купить
вот цена на юконы
Jaeger 1-4х24 сетка T01i -18900
Jaeger 1-4х24 сетка X01i -18900
Jaeger 1,5-6х42 сетка T01i -19800
Jaeger 1,5-6х42 сетка Х01i -19800
Jaeger 3-12х56 сетка T01i -22400
Jaeger 3-12х56 сетка Х01i -22400
Jaeger 3-12х56 сетка Х02i -22400
Jaeger 3-12х56 сетка М01i -22400
только непонятна какая охота если загонная то лучше всего подойдёт Jaeger 1-4х24 - 18900 или Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL SPEEDFORCE - 30500 с подсветкой , если с подхода то можно и 1,5-6х42 а на засидки линзу побольше типа Jaeger 3-12х56 надо только учитывать чем больше линза тем тяжелей прицел и таскать его вам))))
кстати прицел Nikon Monarch 3 2-8x32 BDC довольно лёгкий и компактный и поле зрения у него на двойке ощутимо больше чем у 2.5-10x42 и прицел 2-8x32 для ходовых охот очень неплох единственный минус нет подсветки зато у юконов подсветка есть

Михаил HORNET

Если ходовая то вряд ли нужно больше 1-4х24 Егеря, чего то в стрельбу с рук более 4х не верю
3-12х56 это засидочный прицел, причем как для 56 он ну очень легок))), на ходовой с ним будет очень неудобно
1,5-6х42 что то среднее)))
Без подсветки прицел как то не очень, хотя в общем 2-8х32 Никон Монарх 3 БДС или 2-7х35 Вортекс Даймондбэк вполне годные прицелы, но НЕ для ночной засидки и вообще вечера, это чисто американские дневные прицелы (где охота после захода солнце запрещена вообще)
По уму бы 1-8х32 ФФП и термонасадку))) но ценник..
Что ТОЧНО не надо делать - это покупать стальной кронштейн.
Более чем достаточно 270 гр кронштейна НПЗ
У меня был стальной кронштейн - это чудовищно
Если с собой не носить, а с вышки, то подумайте над шасси и насадком вместо ночного прицела

tourent · Сообщение **tourent** » 20 апр 2018, 11:23.

Всем доброго времени суток. У меня вот тоже вопрос - если не планируется загонная охота, охота в полях с перелесками и с вышки, то можно ли считать ПО, ПСО, ПОСП 4и 6*24 или 42 достаточным и оптимальным? Дистанции 300-500, менее 300 с открытого стреляю.

Gratius · Сообщение **Gratius** » 20 апр 2018, 12:10.

tourent писал(а):ПО, ПСО, ПОСП 4и 6*24 или 42 достаточным и оптимальным

cчитать невозможно ни по каким критериям, тем более на 300-500 м.
При цене ПО 6х36 и ПОСП 4-8x42 в 25 руб - они неконкурентоспособны по любым критериям, хоть качества картинки, хоть качества изготовления, хоть цены. Из ПОСПа лично воду выливал после дождя. Одно дело, срочнику Родина выдала, ему деться некуда, но за свои деньги ???

tourent · Сообщение **tourent** » 20 апр 2018, 15:17.

По 6*36 и 6*24 лежит у меня в магазине за 15000-18000. Почему все советуют переменники? Все охотятся в загоне? Я начинался форума и пришел к выводу - есть спокойные владельцы ПСО и иже с ними, которые спокойно охотятся с ними в моих условиях, а есть секта любителей переменники азартно а зачастую и агрессивно ратующих только за них. У вас ПО какого года? Нарушение герметичности - гарантийный случай. Ну и удобство прицеливания с импортными сетками не идёт ни в какое сравнение с удобством псошной сетки

tourent · Сообщение **tourent** » 20 апр 2018, 16:49.

Не могу понять, кто нибудь объясните, чем лучше импортные прицелы на отдельных кронах, с импортной сеткой, переменники, по сравнению с штатными прицелами под баллистику патрона 7.62*54? Надёжность, светлость? А если у меня насадка есть телевизионная под любое освещение втч ночное? В чем смысл приобретения Никонов и прочих юконов за более высокую цену? Мне вот переменник милдот нравится на пневматике 100-200 метров, а на 300-500 чем они лучше? Более точное прицеливание? Живучесть? Удобство внесения поправок?

Gratius · Сообщение **Gratius** » 20 апр 2018, 20:00.

Как объяснит слепому, что такое закат? Никак. Пока одновременно не подержите в руках два прицела, можно долго рассказывать, что такое светопропускание, цветопередача, угол обзора, разрешение и т.п., но личного впечатления это не заменит.
"ну не умеем по-хорощему, как делают во всем мире, мы пойдем другим путем!"
Зоркий Сокол или Бизоний Хер?
ПО6х36 и ПО4х24 -в чем отличие гражданских прицелов

tourent писал(а):насадка есть телевизионная под любое освещение втч ночное

Это что такое? Юконовское поделие Форвард, или что? В сочетании с "военником" будет сказочно "хороша"
Pulsar Forward DFA75 - ночная насадка на прицел..
Модератору - F.A.Q. по НВ для новичков #242
Модератору - F.A.Q. по НВ для новичков #244

tourent · Сообщение **tourent** » 21 апр 2018, 07:35.

Это что такое?

Статьи, которые вы дали, древние, почти десять лет прошло. Я правильно понимаю, что все основные претензии к надежности и качеству? То что я держал в руках в магазине выглядит весьма достойно, при этом если прицел собьется я его просто верну назад и буду думать над аналогами. Насадка на прицел вот такая - https://ru.aliexpress.com/item...2114.13010708.0 . 0.iIC3cM
держит отдачу сайги 410, на тигре пока не проверял, но там нечему сбиваться.
А как измеряется светопропускание, цветопередача, разрешение? В паспортных характеристиках прицелов не нашел этих параметров. Угол обзора конечно хотелось бы иметь на таких дистанциях поболее 6 градусов, только где ж его взять то?
Вот если бы импорт был в монолитном кронштейне, с сеткой ПСО и стоил в районе 20-22 тысяч, да тогда можно сравнивать.
В общем задачи - не планируется загонная охота, охота в полях с перелесками и с вышки, дистанции 300-500 м, цена максимум 25000 (с кронштейном), что можете посоветовать?
Ах, да и еще - сетки типа креста с точкой или пенька для меня не подходят в принципе, хотя бы милдот нужен. Но их практически нельзя найти. Из того, что есть только те, что ниже:
----------------------------------------
Варианты, предложенные друзьями:
Yukon Jaeger 1,5-6х42
Jaeger 3-9х40 (метка М01i)
ну и 6*36 НПЗ

Gratius · Сообщение **Gratius** » 21 апр 2018, 20:42.

tourent писал(а):А как измеряется светопропускание, цветопередача, разрешение?

ПСО

Люпольд..................................................................................................................Никон

Пара "хороших китайцев"

tourent писал(а):Насадка на прицел вот такая

Нет слов... Одни междометия и те непечатные. Думать головой люди решительно не хотят.
Модератору - F.A.Q. по НВ для новичков #196

tourent · Сообщение **tourent** » 22 апр 2018, 14:29.

А пара хороших китайцев особенно первый - это кто? Я бы Леопольда взял если бы не бюджет

tourent · Сообщение **tourent** » 22 апр 2018, 14:36.

Про разводилово - я эту насадку использую с вышки в подобии "домика" на дистанции 50-100 м. Со станком, мне удобно, не надо вкладываться, навёл нажал крючок. На ходовой естественно это не вариант, да даже из засидки с рук не вариант. Как вы правильно заметили - она не позволяет нормально вложиться, хотя описанные в вашей теме насадки стоят в 100 раз больше и имеют вместо компактного батарейного отсека внешний аккумулятор. Вот они точно не удобны даже в моих целях

tourent · Сообщение **tourent** » 22 апр 2018, 14:41.

И всё таки хотелось бы услышать мнение по поводу егерей которые мне друзья советуют

Gratius · Сообщение **Gratius** » 22 апр 2018, 17:10.

tourent писал(а):пара хороших китайцев особенно первый - это кто?

1й) MTC Mamba Lite 4-16x44 SCB глазами владельца, Optisan, Тайвань. Прицел заявлен "вплоть до 50 калибра".
2й) Оптические прицелы Дискавери
Отзывы юкон егерь 1, 5-6х42:

Селочь 18-5-2017 писал(а): Заказывал его для меня мой товарищ через интернет около 1 года назад. Сразу же поплыла прицельная марка (крест с точкой) стрелял Браунинг БАР 308 WIN, ТИГР, после этого прицел был засунут в шкаф и благополучно забыт. Но буквально недавно я на него опять наткнулся, все вспомнил и попросил уже профессионала его еще раз отстрелять( вдруг все-таки руки у меня не из того места растут) но.... ОПЯТЬ ПЛЫВЕТ НА ТЕХ ЖЕ КАЛИБРАХ. Но я человек упертый поставили его на 22 WMR (карабин MARLIN XT22) и опять все поплыло. Я попросил товарища отзвониться поставщику, через которого он брал прицел и поставщик сказал ВПОЛНЕ ОЖИДАЕМУЮ ФРАЗУ: ПРИЦЕЛ НЕ НА ГАРАНТИИ...(при всем при этом в коробке чека не было)Причем уверяю всех, к оптике я отношусь ОЧЕНЬ бережно, использую только качественные стальные кольца и кронштейны, оберегаю от ударов. Да ладно, я-то не обеднею, но о продукции ЮКОН у меня и не только (при отстреле присутствовало несколько человек) осталось единственное мнение(Да пусть меня простят мои коллеги)- ФУФЛО.
[/B]
Originally posted by Селочь 23-10-2017:
Вот и эпопея с Юконом Егерь 1.5Х6Х42. мне его заменили на новый, вроде бы вопросы отпали, НО история ОПЯТЬ повторилась! Ек макарек! Обалдеть! Опять ПОСЛЕ 4 ПАЧКИ ПАТРОНОВ ПОПЛЫЛА ПРИЦЕЛЬНАЯ МАРКА!!!! ОПЯТЬ!!!!!! Мне написали из ЮКОНА типа пришлите его нам, мы его проверим, и т.д....И опять мне слать ЗА СВОЙ СЧЕТ!

Отзывы о Егере:Прицел Юкон Егерь
Мое личное мнение, не обязательно совпадающее со вселенской истиной: прицел, собранный в Белоруссии из китайских комплектующих, все равно остается китайским, т.е. - лотереей. Можно купить хороший и радоваться, а можно и каку, причем по внешнему виду в магазине они отличаться не будут.
При существовании Никонов серии ProStаff 3-9x40, 3-9х50, 4-12x40 ценой в 17 тыР, говорить о достоинствах Егеря сложно.

tourent · Сообщение **tourent** » 22 апр 2018, 17:35.

А у показанного Никона можно марку узнать и тип сетки? А то у нас в магазинах только бдс сетка

Gratius · Сообщение **Gratius** » 22 апр 2018, 18:54.

А чем BDC не устраивает? Боюсь Ваши ожидания несколько завышены. Знаете, в чем фокус? Тигр немножко не то оружие, чтобы эффективно охотиться на дистанциях свыше 300м. Про то, что "СВД предназначена для.. до 800м" и т.п. - не надо, кушали, и то, и то.
Задача военного марксмана - поразить любую часть тела противника. Убивать не то что необходимо, а скорее, нежелательно - раненый наносит гораздо больше ущерба, его надо выносить с поля боя, лечить, кормить, платить пенсию, и т.д., отвлекая на это людские и материальные ресурсы. Даже не попавшая в цель, но пролетевшая рядом, пуля заставит противника укрыться и перестать стрелять - уже польза.
Задача охотника совершенно другая - одним выстрелом положить добычу на месте (на дистанции 500м и более иногда даже просто место стрела найти сложно, не то, что искать подранка). В силу технической кучности (и особого качества отечественных патронов) даже СВД на это мало способна, а Тигр - это вовсе на СВД, несмотря на внешнее сходство, в первую очередь - из-за упрощенной технологии производства ствольной коробки ( сходите в "винтовку глазами владельца", почитайте, что такое "тигровая болезнь"). На 400 м барнаульский патрон принесет 1600 Дж, на 500м - всего 1300, что не позволяет надеяться на поражение "на месте" никого крупнее косули, в случае непопадания в убойную зону, а попасть в нее из 3х-минутного Тигра будет непросто.
До 250-300 м Тигр приемлем, прицел с BDC тоже, а хотите дальше - берите хороший болт, хорошие патроны и прицел с совсем другим бюджетом. Опять же, при "охоте в полях с перелесками" какие проблемы сократить дистанцию до 100-150м? не горы же. Скрадывание дичи - особый кайф, кто пробовал, подтвердит

tourent · Сообщение **tourent** » 22 апр 2018, 22:35.

Ну тогда резюмируя, какой вывод по прицелу? Брать крест с точкой, без боковых поправок и дальномерной сетки, пригодные для стрельбы до 150-300 метров? А вот я привык брать упреждения по ПСОшной сетке, по милдоту поправки не вводить, а стрелять по точкам, а кресты с пеньками на меня тоску наводят, там никаких упреждений и поправок взять нельзя, не говоря уже о замере дистанции. Про порноул даже не начинайте, это поделие никогда нельзя использовать никому ни при каких обстоятельствах даже в случае ядерной войны. Я взял экстру-70 и 9.7 двухэлементную НПЗ. Болты версус полуавтоматы - тема для отдельных дискуссий. Куча тигра на 600 метров позволяет уверенно поражать дичь, втч двуногую (на что его прародитель и был расчитан изначально), а большего и не требуется. А про скрадывание - оно конечно прикольно (особенно если подползать к глухарю), но проще спокойно встать, сесть, замерить дистанцию, ветер, посчитать поправки на БК и произвести точный выстрел. Есть такие люди, кому это доставляет большее наслаждение, чем непосредственно результат. Орсис, конечно, приветствуется, но русский человек так устроен, что ему слаще из простого,на коленке собранного тигра, сделать отличный результативный выстрел, чем продавать почку и покупать Орсис.
Как говорится - проще на все забить и взять то, к чему лежит душа, на собственной башке набить шишек и тогда созрев - прийти к правильному и осознанному выбору. Так и живем)))

Gratius · Сообщение **Gratius** » 23 апр 2018, 11:33.

Тогда возвращаемся к Вашему первому посту.
Выбирая между Nikon Monarch 3 2.5-10x42M (МилДот) и Redfield Revolution 3-9x40 (Акку-Рэндж), рекомендую брать Nikon, как значительно превосходящий по надежности, и не столь значительно - по качеству оптики, а также с реально работающей на территории РФ гарантии.
Стальной кронштейн для ходовой охоты излишне тяжел и дорог, НПЗшный АЛ6.130.390-02 вполне достойного качества. Обратите внимание, именно 390-02 для Тигра, есть в продаже 03 - это для Сайги, на Тигре будет слишком вперед вынесен.
Удачи.
************************** УПДАТЕ*************************
Извините, протупил, что сейчас общаюсь уже не с ТС. Но рекомендации от этого не меняются. На протяжении многих лет Никоны являются наиболее надежными прицелами нижне-среднего и среднего ценового диапазона на нашем рынке, с очень неплохим качеством оптики и реально работающей на территории РФ гарантией. "Не знаешь, какую -машину- оптику брать, бери -Тойоту- Никон".
P.P.S. Если чо, я ничем не торгую. СВД использовал на службе, Тигр _был_ свой, c ПОСП 6х42.

tourent · Сообщение **tourent** » 23 апр 2018, 12:01.

Спасибо. Поеду в выходные на полигон отпишусь. Если брат привезет ПСО, заодно сравним. Есть еще вариант - Hakko 2,5-10х42 R:6CH

Gratius · Сообщение **Gratius** » 23 апр 2018, 18:12.

tourent писал(а):Есть еще вариант

Нет такого варианта. Хакко умерла в 2005г, сейчас под этой маркой идет жуткое китайское говнище. Лучше уж ПСО, надежней.
Подробности, адреса, пароли, явки - https://forum.guns.ru/forummessage/10/2003297.html

tourent · Сообщение **tourent** » 23 апр 2018, 18:21.

Вот спасибо, что предупредили! нашел у арбалетчиков местных (магазин арбалетов и приблуд к ним) Nikon Monarch 3 2.5-10x42M, но берут сомнения - не китай ли? Как проверить? Какие документы и комплектующие должны идти к прицелу, он не нумеруется? Кронштейн НПЗ 6750! А ижевские, говорят на ганзе - ведет на морозах. Выскочу из бюджета аж на 10000, придется сошки не покупать, охотиться с треноги да со станка вышки

Gratius · Сообщение **Gratius** » 23 апр 2018, 21:00.

tourent писал(а):не китай ли? Как проверить?

Поддельных Никонов я никогда не видел и о таких не слышал. Если что - Монархи делаются на Филиппинах

Все надписи РЕЛЬЕФНЫЕ, только цифры кратности и диоптрий - "золотой" краской, на узле поправок снизу ВЫШТАМПОВАНО в металле: Nikon \ модель прицела \ Made in Philippines \ номер прицела (ЕМНИП, такой же, как на этикетке коробки в ПРАВОМ ВЕРХНЕМ углу с # ). Один из колпачков - с рельефным гербом. Прилагается гарантийный талон розового цвета на 30 лет и книжка-каталог по всей серии Монарх 3. Крышки тоже в комплекте, но вот они совсем говеные, дешевые китайские и то намного лучше.

tourent писал(а):Выскочу из бюджета

Лучше один раз плакать при покупке и много раз радоваться на охоте, чем один раз радоваться при покупке и много раз плакать на охоте. "Я тАк думаю"(с)
Удачи.

DemonMSK · Сообщение **DemonMSK** » 24 апр 2018, 13:06.

Крест с точкой, это конечно не милдот, но до 300 мерить имхо хватит.
У неподсвечиваемых монархов сетка "радугой" - то есть её видно лучше чем чисто чёрную. Она тёмная на светлом фоне, и светлая на тёмном.
Я хз как это сделано - но глядя на зимний лес вечером в м5 3-15 сетка видна дольше чем на м7 3-12 с выключенной подсветкой.
Никон имхо оптимален. Стоит он примерно как наши или китайцы, но заруливает их качеством.
Смотря на картинку Никон vs ПО/ПОСП/ПИЛАД... - ну в ясный день и в тире особой разницы не будет, а вот в сложных ситуациях - никон рулит.
У "военных" желтизна связана с стойкостью при атомной войне, но нам же это не важно?

tourent · Сообщение **tourent** » 24 апр 2018, 17:55.

Никонов Monarch 3 2.5-10x42M больше нет, от слова совсем. Так что выбора нет - ПО 6х36. Причем нигде нет - ни на ганзе, ни в интернет магазинах, только если на Филиппины ехать, но я туда поеду только осенью, да и то не факт, что там продолжают их выпускать.

Gratius · Сообщение **Gratius** » 24 апр 2018, 18:46.

что, прям совсем нигде нет??
http://www.e-katalog.ru/NIKON-MONARCH-3--2-5-10X42.htm

tourent · Сообщение **tourent** » 24 апр 2018, 20:38.

что, прям совсем нигде нет??

Ага, они на сайтах есть, а как закажешь - звонят извиняются, мол, нет и в ближайшие годы не будет. Я в шоке. Напомню - сетка милдот. Остальные - от лукавого

Бюджетная оптика на Тигр (7.62*54)

Кто сейчас на конференции