Прицел на сайгу 5.45

[Anna-aver]

На Сайге мк03 7.62 стоит Тюльпан 1п29.

В Тюльпан надо "смотреть" ? Фокусное расстояние там какое?

[Михаил HORNET]

Изначально написано DBoronin:

Оптика такая штука что колиматором она всеравно не станет, всеравно вкладыватся глазом надо. Так что прям вот еденица не очень то и нужна.

Это мягко говоря не так)
1х оптика быстрее и точнее коллиматора
Именно что не нужна оптика у которой нет начального 1х
Вкладываться же надо в любом случае

[DBoronin]

Как же амеры с акогами 3.5 воюют, не знают наверно что им обязательно еденица нужна.
Притом судя по роликам с их учений с акогами все. Вплодь до обслуги и девочек. А вот с перименниками чето никого не видно. Редко бывают кадры с эотеками и аимпоинтами, но в основном мки с акогами.

[DBoronin]

Изначально написано Михаил HORNET:

Это мягко говоря не так).......
Вкладываться же надо в любом случае

А ты попробуй с колиматора стрелять по пистолетному с вытянутой руки и с переменником на еденице. А потом раскажи что там не так.

[Anna-aver]

А я бы например аког 2.5 попробывал бы. Но чет кажется всеравно бы был не в коня корм.

Я бы тоже попробовал бы Аког. Реально чем привлекает - габариты + вменяемое фокусное расстояние, да с баллистической сеткой..ех)
А то что не "в коня" - ну да - с бюджетами Сайги.. бюджеты Акога... хотя и сексуально, конечно.
А то, что д.Хорнет любит свою "единицу" - так он спортсмент, ему так удобнее. Нормальному юзеру оптика нужна (если нужна) - на расстояние, а не ловить в "загонник" мишени.
А про "каждого амера с Акогом" - так гляньте на их нынешние театры войны (Афган/Ирак) - там есть где развернуться и пехотинцу с Акогом и снайперу рекорд установить.

[AMO]

А ты попробуй с колиматора стрелять по пистолетному с вытянутой руки и с переменником на еденице. А потом раскажи что там не так.

Ну пистолетную стрельбу не надо сравнить с винтовочной стрельбой, если я правильно понял смысл. А Именно для стрельбы из пистолета калик вне конкуренции, здесь спорить не возможно.
А если с винтовки/автомата стрелять с вытянутой рукой, как например с окопа или укрытия под шквальным огнем противника, то похер на нем калик, загонник или аког

[Alekso77]

А если с винтовки/автомата стрелять с вытянутой рукой, как например с окопа или укрытия под шквальным огнем противника, то похер на нем калик, загонник или аког

ето мне кажется только в кине показывают, нормальные потсаны под шквальным огнем противника орут в рацию чтоб авиация противника зафигачила ибо высовыться под пули нема героев.

[DBoronin]

Изначально написано AMO:

Ну пистолетную стрельбу не надо сравнить с винтовочной стрельбой, если я правильно понял смысл. А Именно для стрельбы из пистолета калик вне конкуренции, здесь спорить не возможно.
А если с винтовки/автомата стрелять с вытянутой рукой, как например с окопа или укрытия под шквальным огнем противника, то похер на нем калик, загонник или аког

Смысл был не в надо и не надо, я про то что оптический прицел никогда не станет колиматором. Просто в силу устройства. И вкладыватся в колиматр и в загонник с еденицей это не одно и тоже.

[AMO]

Да нет, с окопа часто стреляют так по разным причинам.

[AMO]

я про то что оптический прицел никогда не станет колиматором. Просто в силу устройства.

Это да.
Вообще надо попробовать загонник с честной единичкой+легкий открытый калик типа доктер или буррис фаст фаер сверху. Не на сайге естественно

[Михаил HORNET]

Вы как из далекой сибирской глубинки рассуждаете)))
Давным давно уже стрелками доказано что оптиа 1х НЕ УСТУПАЕТ коллиматору НИСКОЛЬКО в плане скорости стрельбы накоротке и уступает только механике но только потому, что из механики быстрее стрелять накоротке не целять, не вкладываясь полностью
Картинка появляется в мозгу в РАВНОЕ время и с использованием коллиматора и с оптики 1х, не фантазируйте
То что армейские используют ЧТО ЗАКУПИЛИ - так оно понятно, но, кстати, стандартный прицел АКОГ+RMR, так что 1х реализован коллиматором сверху
Также амеры стараются в ближний бой не вступать вообще, и открывают огонь с максимально дальних дистанций, а воевали до сих пор только на открытых пространствах в основном, так что кратность у них вполне в тему
С 2015 года основоной закупаемый прицел 1/4 Elcan Specter, так что и тут мимо
С вытянутой руки а) никто с винтовки не стреляет
Б) из 1-4 прицелов с большим выходным зрачком прицеливание возможно, не знаю что вы там с такой стойки удержите, но проблем именно прицелиться нет ни малейших, с ВЫТЯНУТОЙ РУКИ

[DBoronin]

Ну что сказать, у вас другая реальность. Доказывать чето бесполезно, у вас уже все доказано кемто.

[Михаил HORNET]

Товарищ Боронин, я - неоднократный призер Кубка России по Карабину в классе Калашников с оптикой, и в этом году в Тольятти занял Первое место в нем же, обстреляв с 1х прицелом многих участников с коллиматорами
Опять же в Опене победил также стрелок не с коллиматором, а с оптикой 1-6х24, и такая картина - постоянно
так что я знаю, что говорю

[ASAMIN]

обстреляв с 1х прицелом многих участников с коллиматорами

такие же результаты, кстати, неоднократно проверены в б/д... это если кто-то захочет обсудить различия спорт-охота-б/д
------------------
С уважением, Тон.

[Slon357]

такие же результаты, кстати, неоднократно проверены в б/д

Кем и как?
В спорте, всё-таки, стреляют по заранее известным по месту расположения мишеням. Либо статичным (бумага и гонги), либо равномерно двигающимся по короткой амплитуде (свингеры). Вон, даже Микулек говорит - что для спорта лучше использовать диоптр, т.к. нет задачи поиска и ведения движущейся цели, а для боевых - аппертуру, т.к. обзор важней точности.
Т.е. всё-таки специфика несколько другая.
И usfrend1, помнится, категорически против загонников был, но за связку коллиматор+магнифер, для боестолкновений на дистанциях от 0 до 200м.

[Михаил HORNET]

Применительно к коллиматор-оптика все плюсы только на стороне оптики, кроме массы и габарита
Масса, цена и габарит - вот слабые стороны у оптики
Поэтому все аналогии не уместны

[Slon357]

Масса, цена и габарит - вот слабые стороны у оптики

Необходимость точной строгой вкладки, в т.ч. на единице.
А в плане цены, массы и габарита связка коллиматор + откидной магнифер в лучшую сторону не отличается.

[Slon357]

А по See All Open Sight кто что скажет?
https://www.youtube.com/watch?v=TD26TzO8IvY
Т.е. понятно, что коллиматор удобней.
Но эта энергонезависимая буржуйская штука не лучше ли ракурса с обзором?
А ещё можно под 45 градусов вторым поставить, например. В случае загонника.
Только прямой выстрел там, конечно, выносом не получится.

[DBoronin]

Изначально написано Михаил HORNET:
Товарищ Боронин, я - неоднократный призер Кубка России по Карабину в классе Калашников с оптикой, и в этом году в Тольятти занял Первое место в нем же, обстреляв с 1х прицелом многих участников с коллиматорами
Опять же в Опене победил также стрелок не с коллиматором, а с оптикой 1-6х24, и такая картина - постоянно
так что я знаю, что говорю

Так для спорта соглашусь что спортивные прицелы предпочтительней.
Все мишени известны, еще дадут примерится по позициям перед упражнением.
Ваш спорт имеет весьма отдаленное отношение к тому для чего придумали АК.
Собственно поэтому и отдельные классы ввели, чтобы настоящие спортсмены с спортивными винтовками вас не тиранили.

[Михаил HORNET]

Не, СиАлл это не то, он уж очень неточный и закрывает весь низ
Хотя как прицел под 45 градусов на цевье можно наверное рассмотреть, но есть коллиматоры без батареек, если самое главное - энергонезависимость

[Slon357]

но есть коллиматоры без батареек

какие? если триджикон РМР, то там цена совсем того, да и где они.

[Михаил HORNET]

Ну есть и отечественные но в целом да, для варианта на цевье они не годятся

[Anna-aver]

А по See All Open Sight кто что скажет?

тут есть обсуждение.
http://forum.guns.ru/forummessage/95/14 ... 12708.html почитайте тут.
Поигрались - продали. Но, джедем дас зейне, конечно.

[Михаил HORNET]

Вообще вместо неполноценного СиАЛЛ поставить отечественный Обзор)
Этот самый Обзор жаль что только на боковую планку есть - НПЗ мог бы выпустить и его версию под пикатини для возможности оставить функцию складывающся приклада
Или вот такой
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/s ... /24256.php

[Anna-aver]

дядь, Миш, ну ты сравнил бздюлину (ДА, неполноценную. Мы ее продали) и мамонта.
Иди разведдонесение в личку читай.

Или вот такой

.... я его сломать боюсь.
п.с.: рашен-Аког нужен с баллистической сеткой. Если уж про прицелы на ШВ говорить.

[Slon357]

Вообще вместо неполноценного СиАЛЛ поставить отечественный Обзор)

А с ним вообще реально стрелять без щеки?

[Михаил HORNET]

Так стрелять без щеки всегда реально, просто не очень удобно)
Тигрокот делает щеки под штатный приклад, которые не мешают его складывать

[GH440]

Понял, что стреляю лучше, чем может коллиматор с точкой в 2 МОА. Посоветуйте приличный ОП 5-10 крат на 223?

[Михаил HORNET]

Бег по граблям это исконно русское развлкчение
Успехов с прицелом тридцатых годов

[Горобец]

Бег по граблям это исконно русское развлкчение

да-да-да!!1
планки на крышке ствольной коробки - в печь. с размаху. любые. фаб-дефенс - не исключение. по грудной мишени на сотне работать можно, но не более - стп все же бегает. особенно в этом плане отмечен хлипкий Змей. выбор истинного воена добра и света - планка от Партизана. расово верная сталь, ставится на 2 винта, СТП не бегает никуда и никогда. корректировать нужно только по температуре вверх-вниз, вслед за меняющейся скоростью.
для калашмата мой выбор в итоге остановился на Вортекс Кроссфайр 2 1-4. за исключением слабой для яркого дня подсветки и не шибко большого поля зрения (около 30 м на сотне), за свои деньги прицел замечательный. сетка не перегружена, но для стрельбы на дальняк есть к чему зацепиться - участок линии, прилегающий к промежутку ниже точки, тоньше основной линии; начало тонкой линии на моем карабине 5,45*39 с 420 мм стволом соответствует примерно 250-270 метрам, начало толстой линии - не простреливал, ориентировочно к 400 ближе.
монарх 3 1-4 тоже хорош, но сетка BDC, по моему субъективному мнению, не позволяет так уверенно стрелять по вскидке, как V-brite у вортекса с жЫрной центральной точкой. плюсом строже ко вкладке (меньше диаметр выходящего пучка), вортекс в этом плане очень хорош.
еще пробовал Люп марк4 1,5-5*20 на дюймовой трубе. очень легкий, просто пушинка. как и у вортекса, неплохой пучок. сетка хотя и тонкая, но центральное кольцо помогает ловить мишеньку. хотя, подсветки и честной единички не хватает. в итоге, продаю по дешевке.