Что поставить на ВПО 208

Главный оптический форум

Сообщение 09 окт 2017, 21:11.

??? Профильную тему не читаете, что ль?
https://forum.guns.ru/forummessage/60/1743685-m50237573.html #5391
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-m47952831.html #6500
Ссылку на "заводские" варианты дать не позволяют правила этой ветки, гуглите сами "гильзоотражатель СКС". Говорю сразу - "магнитный" фуфло, плывет. Нужен на винтах к кронштейну, заводские Тарсо, Leapers по 2000 или самоделка забесплатно .
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.


Сообщение 09 окт 2017, 21:18

Изначально написано Gratius:
[B]??? Профильную тему не читаете, что ль?
https://forum.guns.ru/forummessage/60/1743685-m50237573.html #5391
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-m47952831.html #6500
Ссылку на "заводские" варианты дать не позволяют правила этой ветки, гуглите сами "гильзоотражатель СКС". Говорю сразу - "магнитный" фуфло, плывет. Нужен на винтах к кронштейну, заводские Тарсо, Leapers по 2000 или самоделка забесплатно .

Большое спасибо, я еще вникаю в тему )
булко
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
02 июн 2008, 14:08.

Сообщение 15 окт 2017, 23:48

доброго вечера!
какой бюджетный боковой кронштейн подобрать на впо-208 что бы ось прицеливания не была смещена влево относительно линии ствола?
dvorecky53
Сообщения: 27
Зарегистрирован:
28 дек 2014, 00:12.

Сообщение 16 окт 2017, 11:58

dvorecky53 писал(а):что бы ось прицеливания не была смещена влево

А можно поинтересоваться, нафига? Вы эстет? Потому что никаких других причин для этого желания не существует.
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.

Сообщение 16 окт 2017, 12:21

Gratius писал(а): quote:
Originally posted by dvorecky53:что бы ось прицеливания не была смещена влево

А можно поинтересоваться, нафига? Вы эстет? Потому что никаких других причин для этого желания не существует.

абсолютно верно, эстетика в этом не последний фактор.
dvorecky53
Сообщения: 27
Зарегистрирован:
28 дек 2014, 00:12.

Сообщение 16 окт 2017, 12:26

Флаг Вам в руки. Найдете, не забудьте рассказать здесь, что такое чудо все же существует.
Я не считаю чугуниевое поделие от ЭСТ весом больше полкило пригодным для СКС только потому, что можно регулировать положение планки по горизонтали. Не то оружие и не те прицелы, чтоб это имело значение. а вес - значение имеет.
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.

Сообщение 16 окт 2017, 16:21

dvorecky53 писал(а):доброго вечера!
какой бюджетный боковой кронштейн подобрать на впо-208 что бы ось прицеливания не была смещена влево относительно линии ствола?

Ну в принципе у кронштейнов ЭСК-КТ (и СБ-W - он повыше), как на моем фото несколькими сообщениями выше, если боковое смещение есть, то оно незаметно - чем не вариант? Тяжелый он правда, т.к. стальной.
Torsi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован:
15 апр 2005, 18:55.

Сообщение 16 окт 2017, 16:52

Изначально написано Gratius:
[B]
И как Вам стреляется с прицелом, установленным с ТАКИМ выносом назад, на СКСовскую ложу с коротеньким прикладом, да с ай-релифом 91мм? Минимум на 5 см вперед прицел двигать надо.
Кстати, опирать узел поправок на кольцо очень не полезно для прицела, помимо того, что кронштейн-"камертон" сам по себе для прицела не полезен. Не пробовали, поставив крон без прицела, стукнуть по нему? Красиво звучит, однако... Почему, думаете, следующую версию сделали с перемычкой?
Впрочем, Никон штука прочная, в течение некоторого времени он много чего выдержит, в том числе, и гильзы, колотящие по объективу. Вопрос, как долго он все это сможет терпеть.

А разве сам прицел, зажатый кольцами , не выполнит функцию перемычки? СБ-W, который с перемычкой, он выше значительно, может поэтому ее и влепили туда.
Мучаюсь тоже поисками крона , но под ВПО 212.. Еще хлеще.. Все - высокие..
Igorich 75
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован:
19 янв 2015, 10:11.

Сообщение 16 окт 2017, 19:07

Вообще-то я имел в виду не тот "камертон", что на фото выше, а вот этот, имеющий возможность регулировать положение планки по горизонтали
Изображение
Что касается именно этого крона на фото,
Изображение
то это, пожалуй, один из наиболее неудачных вариантов.
Знаете, почему зовут его "камертоном"? А вот снимите прицел (а крон оставьте на карабине), и стукните легонько металлическим предметом. Насладитесь музыкальным звуком :) - т.е. вибрацией, которая будет воздействовать на прицел в поперечном оптической оси направлении, убивая его. Не любят прицелы вибрации, особенно поперечной. Сталь - это не только тяжесть и "надежность" (да, " в крайнем случае всегда можно ударить по голове", помним), это еще и "пружина", "колокольчик". Алюминиевые колокольчики видели? нет. А стальные? - в любом рыболовном.
Дальше. Две НЕЗАВИСИМЫЕ штанги при изготовлении или в процессе эксплуатации могут быть не вполне параллельны (скручивание), т.е. оптическая ось прицела будет не параллельна оси ствола.
Перемычка на следующей модели и была в свое время введена, чтоб уменьшить эти эффекты - крон с перемычкой гораздо жестче "на скручивание" и звучит гораздо глуше и короче.
Изображение
Крон не позволяет поставить прицел правильно, на фото это четко видно. Упора узла поправок в кольцо быть не должно!
Изображение
Про высоту не будем пока, а вот ай релиф... Про линию Купера сами почитаете, а чисто на глаз - если у ВОМЗа ай релиф около 100 мм, то прицел нужно двинуть вперед минимум на 4-5 см, иначе нормально не вложитесь. А крон не даст... :(
Опять же, с целью уменьшения вибрации прицела, кольца должны быть разнесены максимально к краям прицела. Гляньте, как это выглядит на 208 (тут, правда, тоже очень паршивый кронштейн Патриот свою лепту вносит)

и на более серьезном оружии
https://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask
Чем уже к узлу поправок кольца - тем сильнее вибрируют окуляр и объектив. На ЭСТовском "камертоне" это будет выражено наиболее сильно. Так что, есть серьезная вероятность, что при сколько-нибудь прилчных настрелах, жизнь ВОМЗа на этом кроне будет коротка, и особого удовольствия не принесет.
"Если чо", это не мои измышлизмы, правила установки прицелов и разные кронштейны и кольца обсуждаются очень давно и плотно, тут давно все перепроверено многократно.
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.

Сообщение 16 окт 2017, 20:25

Спасибо, исчерпывающе.
Чтобы вы посоветовали , более низкое и надежное для прицела грамм в 700?
Igorich 75
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован:
19 янв 2015, 10:11.

Сообщение 16 окт 2017, 21:15

В профильной теме я уже высказывался: ВПО-208 глазами владельца #5381 #5391 #5397
Клуб любителей СКС #1006
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.

Сообщение 17 окт 2017, 08:08

Изначально написано Gratius:
[B]В профильной теме я уже высказывался: ВПО-208 глазами владельца #5381 #5391 #5397
Клуб любителей СКС #1006

Спасибо! Но..
MTU-016 высоковат для 212-го (Вепрь Пионер 366)
А Midwest..ну как-то совсем небюджетно..
Извиняюсь за оффтоп.
Igorich 75
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован:
19 янв 2015, 10:11.

Сообщение 17 окт 2017, 10:47

Igorich 75 писал(а):Midwest..ну как-то совсем небюджетно

Почитайте Быстросъемные кронштейны Weaver на Сайге #5
Как говорят те, кто пользовался, китайская копия с практической точки зрения не сильно хуже оригинала, и при этом стоит $21. Возможно, со временем придется заменить болт (а может и нет, китайцы тоже потихоньку прогрессируют).
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.

Сообщение 18 окт 2017, 09:22

Gratius, насчет ай-рилифа при моей установке Вы немного преувеличиваете - все удобно, голова и шея стоят ровно и вертикально, тянуться или отстраняться назад нужды нет. Двигать не на 4-5 сантиметров вперед нужны нет точно, ну может быть +/1 сантиметр )). Визуально конечно может создаваться такое впечателение, но дело в том, что у этого прицела линза окуляра утоплена на 15-20 мм от среза крышки окуляра. И удаление от линзы окуляра около 70-80 мм ( самое интересное, у ВОМЗа этого параметра в паспорте нет). Почему все наши кронштейны на боковую планку делают с таким малым расстоянием между кольцами - большая загадка, это действительно усложняет установку и снижает диапазон регулировок.
Хотел уточнить - почему на этом монструзном прицеле с цельной трубой на 30 мм и общим весом 550 г так уж вредно упирать кольцо кронштена в ступеньку в корпуса под механизм поправок?
Насчет вибраций таких кронштейнов - они сделаны по сути из листовой стали, поэтому есть или нет перемычка,как на СБ-W - Это сильно жесткости на кручение не добавит и вибрировать установленные на них прицелы будут одинаково(хотя на вашем видео прицел и сам по себе установленный в моноблок вибрирует). Вам известны случаи разрушения прицелов на таких кронштейнах? С другой стороны я за этот вомз не переживаю , если развалится - отпишусь в теме.
Я больше переживаю за то, что прицел в сборе с кроном весит около 950 г - молотовская планка выдержит такую массу? Не было случает, что ее отрывало? Или всеже лучше поставить легкий ПОСП 4х24 (650г)? Но у него с эргономикой беда, при стойке смещение влево на пару сантиметров уже неприятно (шею уже отводить приходится), и обязательно надо использовать накладную щеку на гребень приклада, хотя установочная высота прицела и меньше, чем у ЭСТовского крона.
P.S. Молотовкая планка сама по себе представлет тонкую консольно закрепленную пластину - какой крон на нее не ставь, она сама по себе будет обеспечивать возможность упругих колебаний))
Torsi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован:
15 апр 2005, 18:55.

Сообщение 18 окт 2017, 09:59

Torsi писал(а):Вам известны случаи разрушения прицелов на таких кронштейнах?

Это разбиралось, ЕМНИП, в темах по Вепрям 308 и по кронштейнам на Тигр. У меня такого крона не было.
Torsi писал(а):прицел в сборе с кроном весит около 950 г

Ночник 1,1 кг нормально у меня работает, не отрывает (планка ЭСТ посажена на винты и клей). Основной прицел пользую Nikon Monarch-3 1-4x20 340гр на кроне UTG Pro MTU-016 170гр, итого 510гр.
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.

Сообщение 18 окт 2017, 14:49

Такой от Зенит-БелОмо никто не пробовал?
Изображение
Igorich 75
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован:
19 янв 2015, 10:11.

Сообщение 18 окт 2017, 15:06

Со всем уважением, но мы будем сюда всю 208ю и СКСную ветку сюда перетаскивать? Все это уже рассматривали-пересматривали.
Этот крон Вы только на картинке видели? По картинке он такой литой-массивный-крепкий. На практике - во-первых, это достаточно хрупкий силумин, а не Т6061. Во-вторых - обратите внимание на гнезда для винтов крепления зажима. В этом месте реальная толщина стенки - около 1.5 мм. Результат - при поперечном ударе (стоящий карабин падает на асфальт) крон трескается по этому месту.
Есть очень похожий крон , но не Зенит-БелОмо, а "Арбалет". Отличается как раз отсутствием углублений под винты, и потому существенно прочнее.
Раз уж начали, есть и варианты таких кронов сразу с кольцами, без вивера. Так кольца тоже силуминовые и лопаются при затяжке. Фото есть, поищу.
Gratius
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован:
17 фев 2008, 22:11.

Сообщение 18 окт 2017, 15:18

Изначально написано Gratius:
[B]Со всем уважением, но мы будем сюда всю 208ю и СКСную ветку сюда перетаскивать? Все это уже рассматривали-пересматривали.
Этот крон Вы только на картинке видели? По картинке он такой литой-массивный-крепкий. На практике - во-первых, это достаточно хрупкий силумин, а не Т6061. Во-вторых - обратите внимание на гнезда для винтов крепления зажима. В этом месте реальная толщина стенки - около 1.5 мм. Результат - при поперечном ударе (стоящий карабин падает на асфальт) крон трескается по этому месту.
Есть очень похожий крон , но не Зенит-БелОмо, а "Арбалет". Отличается как раз отсутствием углублений под винты, и потому существенно прочнее.
Раз уж начали, есть и варианты таких кронов сразу с кольцами, без вивера. Так кольца тоже силуминовые и лопаются при затяжке. Фото есть, поищу.

Не, всю не будем. Кончились варианты, спасибо.
Igorich 75
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован:
19 янв 2015, 10:11.

Сообщение 22 окт 2017, 15:24

Отмечусь. Пригодиться
denyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован:
29 апр 2010, 09:59.

Сообщение 01 ноя 2017, 12:37

Как вариант "Молотовские" СОК-94.
Изображение Изображение
Серый Волк
Поручик
Поручик
Сообщения: 5941
Зарегистрирован:
12 авг 2006, 19:05.

Сообщение 02 ноя 2017, 12:56

denyk писал(а):как раз молотовский

Вроде такой же как ВОМЗ. Но надежнее намного (в границах разумного, разумеется :))
А товарищ на свой "ланкастер" поставил Vektor Arbitr на каком-то нашем кроне.
Изображение Изображение
Серый Волк
Поручик
Поручик
Сообщения: 5941
Зарегистрирован:
12 авг 2006, 19:05.

Сообщение 20 ноя 2017, 12:30

Вот мой крон
Изображение
Изображение
Изображение
denyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован:
29 апр 2010, 09:59.

Пред.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x