Очередной закидон от законодателей и МВД: Запретить длинноствольное нарезное оружие

[Ras-T]

Изначально написано rexfvfkf:

Ну какой 3д принтер?! Перечитайте внимательно то что напечатано.
Обычный фотоплимер. Никогда не заказывали печати? Видели как их делают в мелких конторках из фотополимера? Продается он как "расходник" тоже в куче контор, в большинстве городов. Используется в полиграфии, и т.д. Распечатали "негатив" на пленке, наложили на кусок фотополимера, засветили через него полимер, промыли фотополимер - все.
По поводу "потираний колбасы", образное выражение. "Тиснуть" можно любым веществом - будь то краска (как это делают при снятии образцов отпечатков у задержанных) до пардон - фекалий, если чел ладонью в них вляпался,а затем за что либо схватился!
И поверьте на слово,после того как криминалист снимет отпечатки с исследуемого объекта посредством нанесения порошка, с последующим переносом на носитель (липкую ленту), образцов позволяющих произвести генное исследование (чтобы проверить тот ли человек оставил данный отпечаток) в таком "отпечатке" попросту не останется.
Единственное что останется - графическое изображение отпечатка, созданное красящим веществом, а оно будет - "соответствовать"
Уверяю Вас, имея электронный файл изображения хорошего качества (а именно такое будет в базе) Вашего например отпечатка, изготовить его "копию" на каком либо предмете - дело пустяковое.
При этом, учитывая пластичность мягких тканей пальцев, разнообразные условия оставления "пальчиков" (различные поверхности, силу прижатия, угол прижатия и т.п.)оставленные отпечатки далеко не всегда идеальны, и никогда, подчеркиваю никогда не могут быть совершенно идентичными! Идентичным остается лишь рисунок капилляров. Но и он может меняться (увеличиваться в размерах в связи с взрослением человека, опуханием конечностей, "повреждаться" шрамами).
Для эксперта достаточно некоторого количества "завитков", чтобы идентифицировать конкретный отпечаток с конкретным отпечатком из базы. При проведении данных видов экспертизы эксперт работает уже не с самим отпечатком, а лишь с его графическим изображением, полученным криминалистом.
А по поводу вешания преступлений на трупы - полагаю не в каждом доме имеется ко времени припасенный труп, но в большинстве домов имеются компьютеры, и лазерные принтеры. Остальное - пленки, полимеры, реактивы продается в открытом доступе, стоит недорого, а у "контор", и "компетентных", имеется в необходимом количестве.
К стати, вряд ли немытые пацаны, продавая базы, официально уведомляют "органы" и СМИ о своих действиях. А сами "органы", подобные утечки признают крайне неохотно. Не сбрасываем со счетов, и те варианты, когда поставлять будет сама "контора", либо ее отдельные сотрудники. Ведь это можно использовать для "укатывания" совершенно определенного лица, по совершенно определенному делу. Есть чел, есть например обнаруженные где то - труп/наркота/ствол/ядрена бонба, и чтобы закрыть этого чела, достаточно оставить его "пальцы", а затем просто объявить его в розыск, и задержать.
Так шта...
PS: Тиливизир смотрю крайне редко, источник моих сведений - официальные публикации наших "компетентных", в первую очередь действующие и водимые в действие нормативные акты (работа обязывает). Социальным положением - доволен, чего и всем желаю, паранойей не страдаю
Просто на протяжении последних нескольких лет, все чаще сталкиваюсь в своей практике с последствиями введения необдуманных законов, и незаконного применения результатов технического прогресса...

ну дык одно да потому захотят укатать пофигу на базу-вот он убил а там эксперт делает экспертизу как нужно
да и логичнее стряпать на человека который мог хотя бы физически быть на месте убийства и не имеет штампов в паспорте о вылете и прилете в страну исключающее его нахождение на месте преступления, в период его совершения
отпечатки менты и так снимают со всех подряд с 2008 года если удалось призадержать то скатают, мои уже там, просто за вызов соседки за пьянку. И чего? что то изменилось?
по мне так наоборот лучше уж пусть когда отпечатки с места преступления сняли- то сразу знают чьи они, а не ищут подозреваемых (и кстати для облегчения себе работы подставляют невиновных-без всякой базы отпечатков и фантазий, просто чтобы проще было закрыли и все, вот у меня друган уехать может за то что на драке поприсутствовал где жмур получился, а ведь дело было года 4 назад и отпечатки там от кулака в грудь через куртку не снимешь а полапали мужичка все когда подымали и в себя приводили если, кто больше заплатит из кампании тот и будет на воле, вот и вся правда, а быть против улучшения законодательств у нас в тренде, я на примере с землей еще понял, что люди против залатывания дырок в законодательстве, да и вообще зачастую против законодательства в целом -ЭТО НЕ ПРО ВАС НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, НО ВЕЯНИЕ ТАКОЕ ЕСТЬ- хотя вот кстати про оружие я тоже естественно против-не логичным законам- мораторий .
про трупы припасенные улыбнуло, надеюсь это было такое отшучивание...
как в той игре горький 18 мужик говорит: "я трупы видел и много их наделал, но такое..этож где и сколько его держать то надо было"

[Ras-T]

Изначально написано rexfvfkf:
И да, раз уж пошла такая пьянка, вот тест моего обращения в Ген прокуратуру.
Если кому надо - используйте в своих обращениях, может быстрее зашевелятся наши "слуги народные"
Генеральному Прокурору Республики Казахстан
Асанову Жакипу Кажмановичу
От Гражданина Республики Казахстан
???????????????

Жалоба
Уважаемый Генеральный Прокурор Республики Казахстан!
Решил обратиться к Вам напрямую, в связи с нарушением моих конституционных прав, в связи с внесением изменений в Закон Республики Казахстан, 'О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия'.
Считаю что отдельные принятые поправки не только нарушают мои права, но и подрывают авторитет органов власти Республики Казахстан, в глазах граждан, демонстрируя страх и недоверие властей, к законопослушным гражданам Республики Казахстан, а именно к спортсменам и охотникам Республики, занимающимся пулевой стрельбой, и охотой с применением огнестрельного оружия, приобретенного в законном порядке, и зарегистрированного надлежащим образом.
Ограничение количества единиц охотничьего оружия, до двух единиц каждого вида, для одного гражданина, считаю не только неразумным ущемлением прав спортсменов и охотников Республики, но и наносящим объективный вред стрелковым видам спорта Республики Казахстан, а также охотничьему хозяйству и животному миру Республики. Поскольку учитывая разнообразие видов стрелкового спорта, и видов охоты разрешенных в Республике, ограничиться двумя единицами (а следовательно и двумя калибрами) нарезного, и двумя единицами гладкоствольного оружия для одного гражданина, представляется необоснованным и неразумным. А в ряде случаев недопустимым!
Например, осуществлять тренировки по пулевой стрельбе, целесообразно используя огнестрельное нарезное оружие, малого калибра - 5.6мм, кольцевого воспламенения, но использование данного калибра для охоты на территории Республики Казахстан запрещено. Соответственно, оставшаяся в этом случае одна единица нарезного оружия в любом калибре, не способна обеспечить надлежащих характеристик для разных видов охоты - например охота на лису, на кабана, лося - требует разных калибров, с разным поражающим и останавливающим действием, разных дистанций применения, разной траекторией полета пули, и разного оружия. Спортивная пулевая стрельба - также требует иных калибров, и разных образцов оружия.
Стендовая стрельба, охота на пернатую дичь, самооборона, также требуют в каждом отдельном случае для достижения наилучших результатов - различных видов гладкоствольного оружия, и не представляется возможным ограничиться двумя единицами, без существенного ухудшения показателей в каком либо из указанных видов применения.
Использование же калибров и видов оружия не подходящих для конкретных целей охоты и спорта, ведет не только к ухудшению результатов такого использования, но и наносит вред животному миру, ухудшает результаты спортивного применения, влечет необоснованные затраты и опасности для спортсменов и охотников Республики.
Следовательно, ограничение граждан Республики в количестве владения нерезаным и гладкоствольным оружием по две единицы каждого, объективно нарушает права граждан на полноценное занятие различными видами стрелкового спорта, и охоты. Неизбежно ведет к использованию на охоте калибров заведомо не предназначенных для определенных видов охот, что в свою очередь наносит вред охотничьему хозяйству в Республике Казахстан, может повлечь вред охотникам и иным гражданам.
Доводы о борьбе с угрозой терроризма в Республике Казахстан, не подтверждены какими либо объективными данными, и не выдерживают сколь нибудь серьёзной критики.
Общеизвестно, что все акты терроризма в Республике Казахстан, были осуществлены не законными владельцами оружия, зарегистрированного в надлежащем порядке, а оружием полученным преступниками незаконно.
Самые громкие террористические акты, были совершены оружием которым преступники завладели не у граждан, а у правоохранительных органов, либо у организаций осуществляющих торговлю оружием. При этом, законов ограничивающих МВД РК в количестве оружия, насколько известно принято не было, что также объективно противоречит здравому смыслу и логике.
Объективно противоречащим конституционному праву на отдых граждан, представляется введенная норма, предоставляющая право на ночные, внезапные проверки условий хранения оружия.
п. 5) ч. 2 ст. 30 Закона Республики Казахстан 'О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия' - '5) проводить проверки, носящие внезапный характер, в том числе во внеурочное время (ночное, выходные или праздничные дни), на предмет соблюдения требований по обеспечению сохранности оружия и патронов'.
Указанная ново введенная норма объективно противоречит ст 4 Конституции Республики Казахстан, гарантирующей право граждан на отдых, и не подлежит применению в соответствии с ч. 7 ст. 62; ч. 2 ст 74 Конституции Республики Казахстан.
Неужели господин Генеральный Прокурор, законодатели полагают, что если сотрудники правоохранительных органов не будут способны проверить условия хранения оружия в дневное время, то смогут осуществить это ночью?!
Не выдерживают никакой критики доводы о возможном вооружении арсеналом одного охотника - целого подразделения террористов. Поскольку учитывая разнообразие калибров в арсенале одного охотника, снабжать такое подразделение боеприпасами будет попросту невозможным, и как показали события в Алматы, Актобе, Таразе - террористам намного проще и эффективнее забрать оружие у торгующей организации, либо даже у правоохранительных органов.
По вышеизложенным причинам, изменения внесенные в Закон Республики Казахстан, 'О Государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия', Законом Республики Казахстан от 22.12.2016г., 'О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам противодействия экстремизму и терроризму', считаю объективно противоречащими Конституции Республики Казахстан, нарушающими мои права и законные интересы, на полноценное удовлетворение моих потребностей по занятию стрелковым спортом, и спортивной охотой.
Считаю указанные поправки подрывающими авторитет государственной власти в глазах законопослушных граждан. Поскольку считаю, что указанные поправки формируют образ власти, опасающейся своего народа, а не внешних угроз.
На основании изложенного прошу:
1. Принять меры по отмене изменения подпункта 1) части седьмой пункта 1 статьи 15 Закона Республики Казахстан 'О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия', ограничивающего количество единиц огнестрельного оружия с нарезным стволом - до двух единиц; гладкоствольного - до двух единиц, оставив в силе ранее установленное законом количество огнестрельного оружия для граждан - огнестрельного оружия с нарезным стволом - до пяти единиц; гладкоствольного - до пяти единиц.
2. Принять меры по отмене подпункта 5) части второй статьи 30 Закона Республики Казахстан 'О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия', позволяющего проводить какие либо проверки во внеурочное время (ночное, выходные или праздничные дни).
О принятых по моему обращению мерах, прошу дать письменный ответ, в установленный законом срок.
С Уважением
Гражданин Республики Казахстан
???????????

спасибо за текст обращения, мне вообще теперь стыдно за свой , хотя там тоже самое изложено про давление законопослушных, выдавливание за грани закона и отворачивание людей от него, просто аляписто написано без сносок к конституции и предложен разнобой калибров узаконить) если примите совет то я бы исключил спортсменов из текста и давил только про охоту потому что спортсменов они отошлют к сноске в законе(если у них знаний хватит), что для спортсменов хранение должно быть на спортивном объекте и вне объекта не применяться.
так же хотелось бы узнать как вы относитесь к предложению узаконить разнообразие калибров (не более единицы\двух на калибр (чтобы не было у человека регулярно посещающего религиозные и прочие мозгомойные заведения по 5 одинаковых карабинов в одном общеизвестном обличии и доступном по цене\наличию боевых патронов калибре

[Бывший]

Полагаю Вы ошибаетесь...

Точно, пардон, ошибаюсь. Не было в РИ всеобщей дактилоскопии. Это новшество нашей демократии.

[Бывший]

нерезаным

террористам намного проще и эффективнее забрать оружие у торгующей организации, либо даже у правоохранительных органов

У торгующей организации сложнее. Там оно хранится достаточно защищенным, и неготовым к стрельбе (без затворов и разряженным), а при попытке захвата в течение нескольких минут прибывает ГБР.
У правоохранительных органов забрать проще И дежурные патрули возле ормагов в этом смысле не приносят успокоения. Если террорюги заберут из патруля оружие (а оно там серьезное - автомат наверно какой-нибудь), то с его помощью им будет легче захватить ормаг

[Бывший]

Не в тему, но...
https://news.mail.ru/incident/28751352/?frommail=1

'Одной из наиболее частых и серьезных причин бытовой преступности является пьянство, алкоголизм и наркомания. К сожалению, только в прошлом году количество преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения возросло на 13% и составило 20 тысяч', - сказал Касымов в ходе Правительственного часа в Мажилисе.
Почти на 75%, по данным главы МДВ РК, их рост отмечается в Мангистауской, на 50% - в Алматинской, Акмолинской и Южно-Казахстанской областях.
'В состоянии опьянения совершается почти каждое пятое преступление, почти половина убийств и более 60% всех семейно-бытовых преступлений', - озвучил данные Касымов.
В настоящее время в поле зрения полиции находится почти 71 тысяча алкоголиков, в том числе более 10 тысяч женщин и 300 несовершеннолетних. Только в прошлом году в общественных местах задержаны в пьяном виде свыше 193 тысяч человек. Это на 3% больше чем в 2015 году, сообщают в МВД РК.

'В соответствии с рейтингом стран мира по уровню потребления алкоголя, составленном в 2015 году Всемирной организации здравоохранения, Казахстан занимает 34 место из 188 стран мира с показателем потребления алкоголя почти 11 литров в год на душу населения. По международным критериям, потребление свыше 8 литров на человека приравнивается к деградации генофонда страны', - привел пример министр.
В настоящее время в Казахстане функционирует всего 30 так называемых бывших медицинских вытрезвителей на 615 койко-мест, которые сейчас называются Центрами временной реабилитации и детоксикации.
По данным главы МВД РК, в 2016 году было зарегистрировано более 348 тысяч уголовных правонарушений, из которых 26 тысяч тяжких и особо тяжких преступлений. В стране совершено 853 умышленных убийств, 2 160 случаев применения тяжкого вреда здоровью, более 5 тысяч причинений тяжкого вреда здоровью, почти 680 случаев угроз физической расправы и других преступлений.
Также, как сообщил глава МВД, на профилактическом учете в полиции состоит более 12 тысяч неблагополучных семей, в которых проживает свыше 16 тысяч детей. В прошлом году за неисполнение обязанностей по воспитанию детей к административной ответственности привлечены более 5500 родителей. Выявлены и пресечены 44 факта жестокого обращения с детьми, свыше тысячи человек лишены родительских прав.
_______________________________________
Конечно вряд ли как-то попытаются усилить контроль за алкогольной продукцией.

[rexfvfkf]

так же хотелось бы узнать как вы относитесь к предложению узаконить разнообразие калибров (не более единицы\двух на калибр

Неоднозначно отношусь. Поясню.
Если с нарезным все более менее, то с гладким -
Наиболее популярный 12, и соответственно большинство гладкоствольного именно под него родимого. Ну например - для стенда вертикалочка, для гуся - длинноствольный п/а, для практической стрельбы калашоид в 12, и как с этим быть если хочется всего и понемногу?
Да и в нарезном порй хочется и п/а и болтовик в одном калибре, например в 308. Не просто оказывается отвечать на простые с виду вопросы...

У торгующей организации сложнее.

Имелось ввиду - "чем у охотника",и именно в контексте - "проще и эффективнее". Допускаю что в отсутствие охотника проще завладеть его арсеналом - (максимально возможно 5+5), но:
1. Где гарантия что на каждый ствол будет хотя бы некоторое количество патронов? А уж тем более достаточное для реального боестолкновения количество?
2. Где гарантия что из доступных по закону 5+5 в сейфе окажутся именно 5+5, а не 1+1, или вообще ничего (охотник уехал на охоту и оставил сейф пустым?)
3. Где гарантия, что захваченные системы будут знакомы преступнику? Вроде смешно, но "под адреналином" незнакомое оружие может быть слабо управляемым, а следовательно мало либо вовсе не эффективным. Не все же террорюги "профи", как показывают события
И т.д. и т.п.
А вот с магазином и "правоохранителями" все более прозаично. В магазине выбор оружия и боеприпасов позволяет выбрать из доступного - то что требуется. Патронов - сколько унесеш. Прибывший по тревоге наряд - также как показывает практика в Актобе/Таразе проблем у нападающих не вызывает, и кроме того - неплохой способ пополнить арсенал, уже боевым, а не охотничьим оружием. То есть ставки выше но куш больше.
А в случае с "правоохранителями", все это дополняется эффектом от блокирования/нарушения нормальной деятельности ближайшего от ЧП РУВД (куда уж ближе, если нападение происходит на само РУВД!)

нерезаным

Ага, проруха... очатопился, ну да смысел понятен, уж простите!
С Уважением

[rexfvfkf]

спасибо за текст обращения, мне вообще теперь стыдно за свой

Стыдно полагаю должно быть тем, кто "задвигает" на форуме, но по факту ничего не сделал. Хотя возможность есть всегда.
Кроме того, если все обращения будут "под копирку" психологический эффект будет явно ниже.
PS: Титаник профи строили, а ковчег с троил дилетант...
С Уважением

[rexfvfkf]

если примите совет то я бы исключил спортсменов из текста

Полагаю лучше именно так. Охота в РК - "Охота подразделяется на промысловую и любительскую (спортивная) охота, в том числе национальная охота". Если Вы не промысловик, соответственно Вы осуществляете любительскую (спортивную) охоту, следовательно Вы по закону - охотник любитель(спортсмен).
1. Стрельба в специально отведенном для этого месте (тир, стрелковый клуб, стенд)подпадает под действия нормативных актов о спортивной стрельбе, а не охоте. Де факто/де юре - лицо стреляющее на стенде по тарелочкам все таки спортсмен, а не охотник на тарелочки.
Хотя четкого разграничения в данном случае закон не устанавливает, но речь в моей жалобе именно о нарушении прав граждан, на занятие стрелковыми видами спорта со своим оружием.
2. Большинство охотников - именно лица осуществляющие спортивную, а не промысловую охоту.
Ну вот наверное как то так...
С Уважением

[Ras-T]

Изначально написано rexfvfkf:

ну разговор только о нарезных калиьбрах гладкий то естественно 12й в разных формфакторах- разные охоты
про задвигают на форумах а нихрена не делают надеюсь это про кансонар и корамсак
еще кстати по поводу охоты на волка всем советую позакидывать звонками и письмами этого человека:

Жануарлар дүниес? және аңшылық шаруашылығы басқармасы Управление животного мира и охотничьего хозяйства
17 406 Басқарма басшысы Руководитель управления Дуйсекеев Бакытбек Задинович 74-94-81 103-119 duisekeev.b@minagri.gov.kz

[Black Babay]

Изначально написано rexfvfkf:

Стыдно полагаю должно быть тем, кто "задвигает" на форуме, но по факту ничего не сделал. Хотя возможность есть всегда.....

Тут в Белоруссии, в свете их последних событий, анекдот злободневный придумали:
Бежит лиса по лесу как угорелая. На встречу ей обезьяна.
О:Ты куда это лиса так мчишься?
Л:А ты что,не слышала? Налог новый на шкуру вводят. Вот я решила убежать пока не поздно.
Ну и бежит себе дальше лиса. Вдруг ее перегоняет обезьяна.
Л:А ты то куда обезьяна собралась? У тебя нет такой шкуры как у меня, вон и жопа голая у тебя.
О:Ой,что ли я наше государство не знаю. Они же с голожопых и начнут побор.
Глядя на всё наше из далека, ДА У НАС НА ПОРЯДОК ЛУЧШЕ ЧЕМ У НИХ ТУТ...но по моему и у нас этот анекдот весьма актуален. И я согласен и с обезьяной и с лисой...надо это...потихоньку тавой...
Так что, все мы тут задвигаем то что видим, НО делаем всё по мере своих возможностей...ну или желаний. Кто-то принимает, кто-то борется , ну а кто-то...собирается туда где при всех тех же "уСЧимлениях" (пальцы в картотеке, ночные визиты, прослушка и т.д.) можно иметь КС и любой калибр длинноствола без особых ограничений и в любом количестве.
З.Ы.
И там не спрашивают: "Зачем тебе 2 ствола? У тебя же уже есть один. Иди домой, подумай, может не надо. Продай сначала первый ствол и тогда приходи."
...ладно, это личное

[Бывший]

можно иметь КС

Это хдей-то такое? В Белорусии пестики гражданским не дают, даже айписишникам разрешают стрелять только с .22лр, типа ЧЗ Кадета.
А у нас-то хоть в тир можна сходить, с нормального настоящего пестика пострелять. Если конечно денег дофига

[Бывший]

И еще, в защиту "отечественного законодателя" можно отметить тот факт что до нарезного у нас стаж всего 3 года гладкого. А у россиян целых пять лет ждать придется, ПЯТЬ ЛЕТ, Карл!
Только тссс... лучше не восхищайтесь этим законодательным фактом в присутствии самих законодателей. Ну, на всякий сучай

[Бывший]

Тч не всё так плохо у нас, по крайней мере ещё осталось что-то, что можно и нужно отстаивать.

[Макаров]

Изначально написано Бывший:
И еще, в защиту "отечественного законодателя" можно отметить тот факт что до нарезного у нас стаж всего 3 года гладкого. А у россиян целых пять лет ждать придется, ПЯТЬ ЛЕТ, Карл!

у нас раньше тоже 5 лет было, помнится, потом поменяли на три.

[Black Babay]

Изначально написано Бывший:

Это хдей-то такое?...

Хде? Ви мине конеЧно не поверите, но я Вам всё равно скажу, шо таки в большинстве нормальных стран. И РБ до этого большинства, как "до Китая раком", причем начиная от самой польской границы.
Бывший, ширее нужно смотреть или глубжовее

З.Ы.
Да, тут IPSCшники с пневмы стреляют . Но как говориться, южный казах нигде не пропадет, кроме юга Казахстана. В общем нашел тут пару способов не дешевых конечно.

[Бывший]

Понятно!

Бывший, ширее нужно смотреть или глубжовее

Аааа. А к людЯм надо помягше, да

Да, тут IPSCшники с пневмы стреляют

Д это ещё ладно. А в Узбекистане пневма теперь вообще приравнена к огнестрелу! Хранение в сейфе, спецтранспортировка, все дела Заметили, что Узбекистан на ганзе не присутствует в числе регионов? Да и хотя бы просто участников оттуда тоже что-то не видать.
Тч и в РБ тоже всё ещё более-менее неплохо

[rexfvfkf]

Д это ещё ладно. А в Узбекистане пневма теперь вообще приравнена к огнестрелу!

Мир сошел с ума!
О Всевышний! Ну ниспошли Ты хоть каплю ума во властные структуры!!! И желательно в каждую страну!

[Бывший]

Да ладно вам! Есть ещё и Япония, так там и вовсе печально

[rexfvfkf]

А я и прошу - в каждую страну!
Есть же Швейцария, есть Техас... Зачем смотреть на тех, у кого худо! Мы ж стремимся к "хорошо"!

[Ras-T]

Изначально написано Black Babay:

Тут в Белоруссии, в свете их последних событий, анекдот злободневный придумали:
Бежит лиса по лесу как угорелая. На встречу ей обезьяна.
О:Ты куда это лиса так мчишься?
Л:А ты что,не слышала? Налог новый на шкуру вводят. Вот я решила убежать пока не поздно.
Ну и бежит себе дальше лиса. Вдруг ее перегоняет обезьяна.
Л:А ты то куда обезьяна собралась? У тебя нет такой шкуры как у меня, вон и жопа голая у тебя.
О:Ой,что ли я наше государство не знаю. Они же с голожопых и начнут побор.
Глядя на всё наше из далека, ДА У НАС НА ПОРЯДОК ЛУЧШЕ ЧЕМ У НИХ ТУТ...но по моему и у нас этот анекдот весьма актуален. И я согласен и с обезьяной и с лисой...надо это...потихоньку тавой...
Так что, все мы тут задвигаем то что видим, НО делаем всё по мере своих возможностей...ну или желаний. Кто-то принимает, кто-то борется , ну а кто-то...собирается туда где при всех тех же "уСЧимлениях" (пальцы в картотеке, ночные визиты, прослушка и т.д.) можно иметь КС и любой калибр длинноствола без особых ограничений и в любом количестве.
З.Ы.
И там не спрашивают: "Зачем тебе 2 ствола? У тебя же уже есть один. Иди домой, подумай, может не надо. Продай сначала первый ствол и тогда приходи."
...ладно, это личное

вот это + вот это я поддерживаю, готов поддержать на иммиграцию деньгами, если только пруф будет- езжайте на здоровье

[Black Babay]

Изначально написано Ras-T:

...если только пруф будет...

Гарантий никто не сможет дать, всё зависит от очень большого количества факторов, ну и самого индивида в первую очередь. Но, то что оружейное законодательство "там" не то что на ступень выше, а на все стопицот ступеней выше - это факт. И если это законодательство весьма критично для индивида, то наверное стоит задуматься о каких-то переменах в жизни.
А если устраивает 3, а не 5; отсутствие 408-го и 338-го; короткий только в тире...то...ну в принципе мы очень даже и не плохо живем это 100%, особенно если сравнивать с соседями и партнерами и с нашими же прошлыми годами.

[tengri]

стоит задуматься о каких-то переменах в жизни

+100

[Бывший]

338-го

А куда он делся.

[Rus Ali]

Стыдно полагаю должно быть тем, кто "задвигает" на форуме, но по факту ничего не сделал. Хотя возможность есть всегда.
Кроме того, если все обращения будут "под копирку" психологический эффект будет явно ниже.

Покурите соседнюю тему про запрет травматики, и петиции писали и в зомбоящике выступали и разные столы проводили хоть круглые, хоть квадратные, результат всем известен, точнее его полное отсутствие.
Юмор в том, что владельцев оружия в количестве свыше 2+2 в Казахстане несколько десятков тысяч в лучшем случае, а может и меньше. Владельцев травматики например было 47 тысяч ЕМНИП. По сути одно и то же.

Такое количество людей на политическое решение повлиять не может в принципе, т.к. оно ниже порога статистической значимости, при населении в 16 млн. человек.
Единственное что здесь может ролять, это то или иное лобби способное инициировать очередные изменения в ЗОО, но по факту даже наши "оружейные бароны" кровно в этом заинтересованные,- молчат в тряпочку.
Т.е. инициатива хоть на первый взгляд и бредовая, но запущена на очень высоком уровне.
В свое время на форуме то же костерили МВД кто во что горазд за запрет травмы, пока не стало очевидно, что у запрета таки есть логика, просто она не гражданская и человеческая, а ведомственная т.е. чиновничья и от нормальной зачастую весьма далекая.
ИМХуется мне что и здесь та же ситуация.
Поэтому опять же ИМХО, чем петиции писать (тем более что не горит, закон уже принят) стоило сначала хотя бы разобраться в чем заключались РЕАЛЬНЫЕ причины очередного ограничения количества стволов.

[RustyGun]

Изначально написано Rus Ali:


Покурите соседнюю тему про запрет травматики, и петиции писали и в зомбоящике выступали и разные столы проводили хоть круглые, хоть квадратные, результат всем известен, точнее его полное отсутствие.
Юмор в том, что владельцев оружия в количестве свыше 2+2 в Казахстане несколько десятков тысяч в лучшем случае, а может и меньше. Владельцев травматики например было 47 тысяч ЕМНИП. По сути одно и то же.

Такое количество людей на политическое решение повлиять не может в принципе, т.к. оно ниже порога статистической значимости, при населении в 16 млн. человек.
Единственное что здесь может ролять, это то или иное лобби способное инициировать очередные изменения в ЗОО, но по факту даже наши "оружейные бароны" кровно в этом заинтересованные,- молчат в тряпочку.
Т.е. инициатива хоть на первый взгляд и бредовая, но запущена на очень высоком уровне.
В свое время на форуме то же костерили МВД кто во что горазд за запрет травмы, пока не стало очевидно, что у запрета таки есть логика, просто она не гражданская и человеческая, а ведомственная т.е. чиновничья и от нормальной зачастую весьма далекая.
ИМХуется мне что и здесь та же ситуация.
Поэтому опять же ИМХО, чем петиции писать (тем более что не горит, закон уже принят) стоило сначала хотя бы разобраться в чем заключались РЕАЛЬНЫЕ причины очередного ограничения количества стволов.

Результатом изъятия травматики стал возврат к 5+5, хотя бы. Вот где нужно анализировать как это произошло.

[Бывший]

Результатом изъятия травматики стал возврат к 5+5, хотя бы. Вот где нужно анализировать как это произошло.

А результатом возврата к 2+2 не стал возврат травматики. Наоборот - еще и некоторые калибры запретили.

[Бывший]

https://lastday.club/neskolko-faktov-o- ... m-oruzhii/
Несколько очевидных фактов о гражданском оружии и вооруженных гражданах
1. Для народа
Ограничение прав на оружие ограничивает его только у законопослушных граждан. Преступникам плевать на законы. (c) Капитан Очевидность.
Так вот, если это 'элементарноватсон' - следовательно те, кто поддерживает и инициирует антиоружейные законы - как минимум содействуют преступникам.
2. Для депутатов
В Казахстане например 300000 владельцев гражданского оружия. Вместе с членами их семей и работниками индустрии - это примерно 1 миллион граждан:
К чему это я? А кто из депутатов может похвастаться таким электоратом? Задумайтесь =)
3. Для силовиков
Как вам такой факт, что владельцы оружия на регулярной основе сдают кучу справок? Остальные люди делают это, когда получают паспорт. Иными словами, владельцы оружия - самые прозрачные для системы.
И да, к нам вы можете заявиться и без санкции прокурора, чтобы просто проверить сейф.
4. Для 'борцов' с терроризмом
Экстремисты могут быть кем угодно, но не идиотами. Прочитав предыдущий пункт, приходит понимание, что создавать террористическую ячейку на квартире владельца 10 единиц легального оружия - сущий бред и палево. Вооружать преступников своим, разномастным оружием - бред. А покупатель 10 одинаковых стволов просто кричит: 'Проверьте меня!!!'
Именно по этому грабить перед терактом владельцев оружия неэффективно, проще грабануть армейский склад. Но еще проще, спокойнее и без риска - это купить нелегальное оружие.
5. Для хоплофобов
Лечитесь =)
© Александр Тен

[RustyGun]

Изначально написано Бывший:

А результатом возврата к 2+2 не стал возврат травматики. Наоборот - еще и некоторые калибры запретили.

Мое мнение - забрали и слава богу. Я свою в первых рядах сдал.
Речь о том, что существуют таки "механизм" и разумные доводы к возврату 5+5 и тому есть прецедент.

[Бывший]

забрали и слава богу. Я свою в первых рядах сдал.

В догадках - зачем тогда было покупать. Или пришло разочарование в травматике?

Речь о том, что существуют таки "механизм" и разумные доводы к возврату 5+5 и тому есть прецедент.

Да что-то не верится. В тот раз же и калибры не ограничивали, а в этот раз подход более основательный.
Может в тот раз просто "репетировали", подготавливали народ к 2+2?

[MAX.X.X]

чёт темка слетела
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.