Юридические консультации по оружейным вопросам
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
В этой теме прошу задавать вопросы, связанные с
1)приобретением, хранением, переоформлением оружия
2)вопросы, связанные с применением оружия (уголовное право)
3)другие вопросы, оружейной тематики, связанные с юриспруденцией.
Приложу все силы, что бы отвечать вовремя. Если срочный вопрос, лучше звонить.
Udavilov, прошу активно участвовать в этой теме Если на форуме есть еще юристы, тоже прошу подключится!
Спрашиваем
1)приобретением, хранением, переоформлением оружия
2)вопросы, связанные с применением оружия (уголовное право)
3)другие вопросы, оружейной тематики, связанные с юриспруденцией.
Приложу все силы, что бы отвечать вовремя. Если срочный вопрос, лучше звонить.
Udavilov, прошу активно участвовать в этой теме Если на форуме есть еще юристы, тоже прошу подключится!
Спрашиваем
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
Без Вас не потяну )))
Заякорюсь, я же юрист по образованию
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
В первую очередь хочу поблагодарить камрадов сын великой степи и Udavilov за эту инициативу! Тема полезная и благородная!
А теперь вопрос по ситуации. Нападение собаки, в момент когда она с лаем бежит в мою сторону, точно ко мне, а точнее на меня, ведь считается угрозой здоровью? И если после предупредительного выстрела нападение не прекратилось, я стреляю в собаку, будет ли применение правомерным?
И даже если будет правомерным, буду ли я нести гражданскую ответственность перед хозяином собаки (который оказывается был недалеко). В настоящий момент действующих Правил Содержания Домашних Животных в г. Алматы нету, и выгуливая собаку без поводка он ничего не нарушил. Вопрос про гражданскую ответственность особо интересует. Заранее спасибо за разъяснение!
П.С. Ситуация абсолютно теоретически продуманная и в реальной жизни не имела места быть
А теперь вопрос по ситуации. Нападение собаки, в момент когда она с лаем бежит в мою сторону, точно ко мне, а точнее на меня, ведь считается угрозой здоровью? И если после предупредительного выстрела нападение не прекратилось, я стреляю в собаку, будет ли применение правомерным?
И даже если будет правомерным, буду ли я нести гражданскую ответственность перед хозяином собаки (который оказывается был недалеко). В настоящий момент действующих Правил Содержания Домашних Животных в г. Алматы нету, и выгуливая собаку без поводка он ничего не нарушил. Вопрос про гражданскую ответственность особо интересует. Заранее спасибо за разъяснение!
П.С. Ситуация абсолютно теоретически продуманная и в реальной жизни не имела места быть
- Udavilov
- Поручик
- Сообщения: 4997
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:49
- Страна: Казахстан
- Откуда: Uralsk Kazakhstan
- Контактная информация:
Собака это имущество. В этом случае я бы порекомендовал написать заявление на хозяина собаки за выгул в неположенном месте. Положенные места тут http://www.zakon.kz/4521187-v-...goroda-est.html Требовать чтобы в отношении него был штраф. Требовать ветеринарный паспорт с прививками. Жалобу в Территориальную инспекцию Комитета ветеринарного контроля и надзора МСХ РК по городу Алматы (ул. Макатаева, 15, телефон 397-56-50) также. Это не даст хозяину подать на вас в суд. А вообще стреляйте. Очень трудно доказать что собака была его, если она не клейменная. Я всегда стреляю, пока никто не предъявил ничего.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
Natlus, очень грамотный и уместный вопрос. Вы, правы, в Ате маслихат до сих пор не удосужился принять Правила содержания и выгула собак и кошек.
В описанном Вами примере, собака явно угрожает Вашему здоровью. Поэтому смело применяйте на поражение.
Состава адм. правонарушения и тем более преступления здесь начисто нет. Гражданский иск он подать, конечно, может, но в 80% случаев суд встанет на Вашу сторону.
Но, имейте ввиду, что после убийства животного, есть риск нападения на Вас хозяина. Просто держите в голове.
Вообще, тема злободневная.
У нас во дворе парень тоже выгуливает собаку без намордника и часто без поводка. При чем, собака не дрессированная - командам не подчиняется. Я его предупредил, что если хотя бы близко подбежит ко мне или (тем более) к жене или ребенку, застрелю сразу. Он че-то пропыхтел типа "попробуй". Ну, посмотрим , жалоб куча, но участковому по барабану. По моей личной просьбе провел с ним беседу по телефону, и то достижение.
Вступайте в Ассоциацию и мы за Вас в случае применения горой встанем. Как-то так.
В описанном Вами примере, собака явно угрожает Вашему здоровью. Поэтому смело применяйте на поражение.
Состава адм. правонарушения и тем более преступления здесь начисто нет. Гражданский иск он подать, конечно, может, но в 80% случаев суд встанет на Вашу сторону.
Но, имейте ввиду, что после убийства животного, есть риск нападения на Вас хозяина. Просто держите в голове.
Вообще, тема злободневная.
У нас во дворе парень тоже выгуливает собаку без намордника и часто без поводка. При чем, собака не дрессированная - командам не подчиняется. Я его предупредил, что если хотя бы близко подбежит ко мне или (тем более) к жене или ребенку, застрелю сразу. Он че-то пропыхтел типа "попробуй". Ну, посмотрим , жалоб куча, но участковому по барабану. По моей личной просьбе провел с ним беседу по телефону, и то достижение.
Вступайте в Ассоциацию и мы за Вас в случае применения горой встанем. Как-то так.
У меня тоже вопрос про собаку, но с другой стороны.сын великой степи
Гуляю со своим псом исключительно на поводке и со строгим ошейником (не смотря на то что пес воспитанный ОЧЕНЬ добрый и абсолютно не агрессивный) тем не менее держу на коротком поводке и стараюсь ходить подальше от людей, но не одеваю на него намордник, это связано с тем что что форма головы у Немецкого Боксёра весьма специфична, пару раз копы делали замечание, вот интересно где конкретно закреплено что собака на поводке должна быть в наморднике?
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Спасибо за ответ! Номер телефона записал!Udavilov писал(а):
Спасибо за ответ! Все принял к сведению! В Ассоциацию обязательно вступлю, как только процедура вступления будет урегулирована. Еще раз спасибо!сын великой степи писал(а):
- Udavilov
- Поручик
- Сообщения: 4997
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:49
- Страна: Казахстан
- Откуда: Uralsk Kazakhstan
- Контактная информация:
Уже нигде. Но намордник необходим.MAX.X.X писал(а): У меня тоже вопрос про собаку, но с другой стороны.
Гуляю со своим псом исключительно на поводке и со строгим ошейником (не смотря на то что пес воспитанный ОЧЕНЬ добрый и абсолютно не агрессивный) тем не менее держу на коротком поводке и стараюсь ходить подальше от людей, но не одеваю на него намордник, это связано с тем что что форма головы у Немецкого Боксёра весьма специфична, пару раз копы делали замечание, вот интересно где конкретно закреплено что собака на поводке должна быть в наморднике?
Позволю себе ответить:MAX.X.X писал(а): вот интересно где конкретно закреплено что собака на поводке должна быть в наморднике?
данное положение закреплено в пп. 1 п. 50 Главы 8 Правил содержания домашних животных в г. Алматы:
Эти правила как я писал раньше, и как подтвердил уважаемый сын великой степи, утратили силу:50. Разрешается выгул собак:
1) в наморднике (кроме собак декоративных пород) и на коротком (до 1,5 метров) поводке
однако как гласит заметка на сайте http://adilet.zan.kz/rus/docs/V08R000787_в Ате маслихат до сих пор не удосужился принять Правила содержания и выгула собак и кошек
и секретарь Маслихата в блоге это подтвердил:Решение об утрате силы отменено решением Маслихата города Алматы от 12.12.2012 ? 86.
На заметку: ст. 311 КоАП РК:Решение ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 118 'Об утверждении Правил содержания животных в городе Алматы' утратило силу решением Маслихата города Алматы от 14.09.2012 ? 56, однако, данное решение об утрате силы отменено решением Маслихата города Алматы от 12.12.2012 ? 86.
В связи с этим на сегодняшний день в Алматы действует решение ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 118 'Об утверждении Правил содержания животных в городе Алматы'.
Помог, чем смог извиняюсь за оффтоп)Статья 311. Нарушение правил содержания собак и кошек
1. Нарушение установленных местными представительными органами областей, города республиканского значения и столицы правил содержания собак в городах и других населенных пунктах -
влечет предупреждение или штраф в размере до трех месячных расчетных показателей.
2. Нарушение установленных местными представительными органами правил содержания кошек в городах и других населенных пунктах -
влечет предупреждение или штраф в размере до одного месячного расчетного показателя.
3. Те же действия, повлекшие причинение ущерба здоровью или имуществу физических лиц, -
влекут штраф в размере до десяти месячных расчетных показателей.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
Natlus! Снимаю шляпу!
Аналогично!Natlus! Снимаю шляпу!
Вот и я об этом, поводок короткий это понятно, а степень "декоративности" кто определяет!?в наморднике (кроме собак декоративных пород) и на коротком (до 1,5 метров) поводке
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
Есть справочники на эту тему. Но, это уже офф
Благодарю, но мне просто повезло заниматься этой темой последние несколько днейсын великой степи писал(а):Natlus! Снимаю шляпу!
Рад был помочь! По поводу "декоративности", выясню и напишу в РМ, а то действительно офф-топик...MAX.X.X писал(а):
-
- Рядовой
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 08:42
Имеет ли значение размер, весь, порода собаки? Я на велике катаюсь (травмат с собой). Очень часто с территории автостоянок выбегают всякие шавки. Их нельзя назвать крупными. Догоняют и пытаются укусить за ноги. Один раз вызывал наряд, писал заявление + объяснительную, но спустя неделю на той же автостоянке бегала та же собака (и выбегала за территорию, пыталась покусать прохожих). С одной стороны, угрозы жизни нет, она мелкая, я смогу от неё отпинаться, но с другой стороны, ребёнок или женщина может и не смочь (к тому же неизвестно, может, собака заражена и если она укусит, пока я буду отпиноваться, то будет плохо). Есть желание пристрелить эту шавку. Не будут ли проблемы, потому что она некрупная? Сторож той автостоянки слов не понимает - урюк из глубинки.
Благодарю.Рад был помочь! По поводу "декоративности", выясню и напишу в РМ, а то действительно офф-топик...
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
-
- Рядовой
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 08:42
Если я написал заявление или звонил в полицию - как узнать что было сделано полицией? Потому что результат их работы - тёмный лес для обратившегося.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
Можете смело шавку пристрелить. Главный кретерий - это не наличие угрозы вышей жизни, а соответствие угрозы причиненному вреду. Цена Вашего здоровья (которое может попортиться от укаса шавки) явно выше цены жизни шавки.Green World писал(а):Имеет ли значение размер, весь, порода собаки? Я на велике катаюсь (травмат с собой). Очень часто с территории автостоянок выбегают всякие шавки. Их нельзя назвать крупными. Догоняют и пытаются укусить за ноги. Один раз вызывал наряд, писал заявление + объяснительную, но спустя неделю на той же автостоянке бегала та же собака (и выбегала за территорию, пыталась покусать прохожих). С одной стороны, угрозы жизни нет, она мелкая, я смогу от неё отпинаться, но с другой стороны, ребёнок или женщина может и не смочь (к тому же неизвестно, может, собака заражена и если она укусит, пока я буду отпиноваться, то будет плохо). Есть желание пристрелить эту шавку. Не будут ли проблемы, потому что она некрупная? Сторож той автостоянки слов не понимает - урюк из глубинки.
Если есть реальные опасения, что может укусить, просто пристрелите и все. Но, не забудьте потом сообщить в полицию о факте применения оружия.
У меня вот такой вопрос возник и давно. Я не нашел ни один НПА, который бы давал определение "применению оружия."сын великой степи писал(а): Но, не забудьте потом сообщить в полицию о факте применения оружия.
Стрельба в воздух - это уже применение или еще нет?
Строго лексикологически, применение - это стрельба только на поражение. А юридически как?
Заранее благодарю!
-
- Рядовой
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 08:42
Присоединяюсь. Если дело ограничилось предупредительным(и) выстрелом(и) - нужно звонить в полицию?
И считается ли предупредительным выстрел под ноги нападающему, в стенку/потолок в подъезде? Или же строго вверх, только в небо?
И считается ли предупредительным выстрел под ноги нападающему, в стенку/потолок в подъезде? Или же строго вверх, только в небо?
не согласен...т.к. мне кажется слово применение подразумевает использование травм.оружия по прямому назначению закрепленному в НПА...т.е. для самообороны, каковым в том числе является предупредительный выстрел, которого зачастую достаточно для прекращения незаконных действий!!Строго лексикологически, применение - это стрельба только на поражение.
Хотя вот выдержка из законодательства РФ где предупредительный выстрел трактуется как ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
Так, сотрудники полиции вправе применять огнестрельное оружие для:
защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
отражения нападения на сотрудника полиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
освобождения заложников;
задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;
пресечения побега из-под стражи лиц, задержанных но подозрению в совершении преступления;
лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу;
лиц, осужденных к лишению свободы;
а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Использовать огнестрельное оружие сотрудники полиции вправе для:
остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника полиции остановиться;
обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.
"К сожалению, из Закона РФ 'О полиции' непонятно, должен сотрудник полиции сообщать рапортом начальнику органа внутренних дел только о применении огнестрельного оружия или также о его использовании".(С)
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
Приминение - это выстрел
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
Господа, ссылаться на инсотранные нпа - очень порочная практика...
-
- Рядовой
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 08:42
geke, другими словами, любой выстрел (даже случайный) должен быть рассмотрен полицией с "заключением" о его законности или незаконности. Но не будем торопиться, подождём комментарии юристов.
данную ссылку привел не для использования в рамках правового поля РК, а для наглядного наглядного примера разграничения понятий- применение и использование. Если считаете данную ссылку не информативной- снесу!!ссылаться на инсотранные нпа
конечно же нет...например стрельба в специально отведенных местах (тиры стрельбища).любой выстрел (даже случайный) должен быть рассмотрен полицией с "заключением"
Случайный выстрел-Стрельба из огнестрельного и газового оружия, а также из оружия кустарного производства или приспособленного оружия в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах, нарушающая покой физических лиц и установленный порядок, -
влечет штраф.......с конфискацией оружия или без таковой.
я так думаю...
-
- Рядовой
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 08:42
Любой выстрел, вне специально отведенных мест. На улице, во дворе, в квартире.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 03 дек 2011, 19:52
geke, сносить ничего не надо. Просто в последнее время входит в моду ссылаться на НПА северного соседа. Сильно бесит юристов
Что касается стрельбы, то исходите из здравого смысла: случайно стрельнули дома - пофиг, стреляли на стрельбище - тем более, пристрелили гопника - звоните в полицию.
Что касается стрельбы, то исходите из здравого смысла: случайно стрельнули дома - пофиг, стреляли на стрельбище - тем более, пристрелили гопника - звоните в полицию.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя