Что производят в Казахстане?
-
- Подполковник
- Сообщения: 17107
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
- Страна: Казахстан
- Откуда: град Верный
Есть какая-нибудь промышленность у нас?
Интересует прроизводство обуви, одежды, камуфляжа, всяких прибамбасов для туризма и пр. Кто-нить знает, что у нас производят, и где всё это можно посчупать?
Только чтобы именно Маде Ин Кз.
Интересует прроизводство обуви, одежды, камуфляжа, всяких прибамбасов для туризма и пр. Кто-нить знает, что у нас производят, и где всё это можно посчупать?
Только чтобы именно Маде Ин Кз.
у вас только травку хорошую производят
участнику Schnapps бан (бессрочный) за нарушение пунктов 2.2.1, 2.2.5 и 2.2.8 Правил раздела Казахстан.
участнику Schnapps бан (бессрочный) за нарушение пунктов 2.2.1, 2.2.5 и 2.2.8 Правил раздела Казахстан.
у нас делают обувь (берцы) и камуфляж (каз. степь и каз. цифра). глянуть можно в магазине при КОРС на Шевченко-Чапаева (Алматы). Именно made in Kazakhstan
Оба варианта камуфляжа тупо срисованы с амерской формы.
1 - буря в пустыне.
Качество значительно хуже той же совковой «афганки».
Шапочки сшиты халтурно. Ткань уступает по качеству «афганке».
Модели все разные, то есть карманы, то нет.
2 - пиксельный камуфляж - то же сдут с амерской формы.
Ткань тонковата, форма холодная.
Та же совковая ХБ куда теплей.
Дизайн отличный.
Еще наша армия носит турецкие берцы.
На вид хлипковаты и холодноваты.
Не знаю, делают ли сейчас пулеметы 12,7 в Ускамане.
1 - буря в пустыне.
Качество значительно хуже той же совковой «афганки».
Шапочки сшиты халтурно. Ткань уступает по качеству «афганке».
Модели все разные, то есть карманы, то нет.
2 - пиксельный камуфляж - то же сдут с амерской формы.
Ткань тонковата, форма холодная.
Та же совковая ХБ куда теплей.
Дизайн отличный.
Еще наша армия носит турецкие берцы.
На вид хлипковаты и холодноваты.
Не знаю, делают ли сейчас пулеметы 12,7 в Ускамане.
одеяла верблюжьи шьют - это туристический атрибут? пощупать раньше можно было в чиме.
патроны делают - АННА. Обувь - не уверен, кетай вроде везде. в КОРСе кстати могут сшить на заказ. Но как там шьют мне не понравилось - в талгаре показалось лучше.
патроны делают - АННА. Обувь - не уверен, кетай вроде везде. в КОРСе кстати могут сшить на заказ. Но как там шьют мне не понравилось - в талгаре показалось лучше.
а мне понравилось - шили жилетку утепленную в каз. цифре - прям по фигуре пришлась 7 тыщ тенге обошлась.aab писал(а):в КОРСе кстати могут сшить на заказ. Но как там шьют мне не понравилось - в талгаре показалось лучше.
я там шил пару раз. но как то все время тянули с заказомМакаров писал(а): а мне понравилось - шили жилетку утепленную в каз. цифре - прям по фигуре пришлась 7 тыщ тенге обошлась.
потом вместо одной шапки сшили другую... вечно материала у них нужного нет
гемор короче
я как в 7-8 году "обшился" - так и не шью
а по ценам да - достаточно недорого. если с брендами сравнивать
Да кому ж эти Утесы сдались, когда Корд есть
старая, но полезная статья:
Вооружен и не очень опасен
Для оборонной промышленности Казахстана предпочтительнее производство и экспорт запчастей к военной технике, нежели готовой техники
В начале апреля на полигоне в Жамбылской области прошли испытания артиллерийских систем «Найза», «Айбат», «Семсер», собиравшихся в Казахстане с 2007 года на Петропавловском заводе тяжелого машиностроения (ПЗТМ) под техническим руководством израильских специалистов из фирмы Soltam Systems LTD, предоставившей проектную документацию. Представители Минобороны РК (МОРК) называли данные артсистемы лучшими в мире. Испытания показали: новая техника не соответствует параметрам, заявленным в характеристиках. Более того, по некоторым из них она значительно уступает ныне действующим системам.
Вслед за этим последовали разборы полетов и выявление виновных. Были арестованы лица, связанные с контрактами на поставку технической документации и некоторых комплектующих. Например, вице-министр обороны Кажимурат Маерманов.
Сумма ущерба оценивается примерно в девять миллиардов тенге при общей стоимости проекта 23 млрд. Кстати, еще до испытаний был задержан бывший однополчанин вице-министра, гражданин Израиля Борис Штейкман, - правда, из-за другого контракта, на поставку беспилотных разведывательных устройств. Уже после арестов выяснилось, что Счетный комитет, Комитет нацбезопасности и ряд других ответственных ведомств отслеживали реализацию данного проекта еще с 2008 года. Ими был выявлен ряд нарушений. Например, «на АО "ПЗТМ" в декабре 2008 года в ходе приемки самоходных гаубиц "Семсер" и самоходных минометов "Айбат" были выявлены недостатки», - сообщает пресс-служба Министерства обороны.
Казахстан пока не отказался от планов по производству названных артсистем, как и от намерений поставлять их на экспорт. Руководство страны всерьез рассчитывает, что мы сможем стать одним из значимых игроков на региональном рынке вооружений. Но эксперты в оборонной отрасли полагают, что лучше бы нам сосредоточиться на производстве комплектующих.
Старьем не повоюешь
В советское время в Казахстане работало более 40 военных заводов. Ежегодно они выпускали продукции на 1-1,5 млрд долларов по нынешним ценам. Список наименований продукции был достаточно содержательный: от спидометров до высокоточных торпед специального назначения. При этом доля продукции гражданского применения не превышала 15-20%, и многие заводы выпускали сугубо военное оборудование.
В 90−х годах количество заказов устремилось к нулю, что привело к закрытию почти половины производств. Объем выпуска продукции упал до 170 млн долларов в год.
Основные получатели казахстанской продукции - российские заводы - к концу века пытались полностью перейти на поставки из России. Но оказалось, что это невыгодно, и некоторые производства продолжали выполнять заказы для россиян. В итоге в 2003 году оставшиеся 23 предприятия объединили, закрыли Комитет по оборонной промышленности при МОРК и создали «Казахстан инжиниринг», в 2006 году вошедший в состав ФНБ «Самрук-Казына».
Почти 90% продукции уходит на экспорт: помимо России продукция поставляется в страны Средней Азии. Независимый аналитик Феликс Шамрай оценивает объем данного сегмента рынка в 500 млн долларов ежегодно. Казахстанские предприятия могут реально конкурировать именно здесь: «Для этого есть неплохие основания - устаревающая техника <в соседних странах», близость рынков, высокое качество продукции (если говорить только о комплектующих)>.
А вот на внутреннем рынке доля отечественной продукции ничтожно мала. Сказывается конкуренция со стороны тех же россиян. Себестоимость производства оборудования, аналогичного российскому, несколько больше - в среднем на 15%.
Качество продукции, если говорить о готовой технике, уступает по многим показателям зарубежным аналогам. Во многом из-за того, что скроены они по лекалам уже действующей техники, которая в родной стране-производителе уже прошла модификацию. То есть конкуренция с этими аналогами невозможна ни по качеству, ни по цене. К тому же принятый в 1998 году закон о госзакупках обязал все нацкомпании приобретать оборудование на тендерах. Это поставило отечественных поставщиков ПВН в сложное положение, так как цена посредников, приобретавших технику, например в России, оказывалась предпочтительнее цены казахстанских заводов.
Кроме того, у казахстанских оборонных предприятий достаточно ограничен ассортимент выпускаемой продукции. Как поясняет президент «Казахстан инжиниринг» Галым Оразбаков: «Если мы купим 10-15 истребителей, нам этого хватит на десятилетия. Поэтому нам нет смысла создавать такие производства». Привлекательный рынок международной легальной торговли оружием и военным оборудованием казахстанскими предприятиями пока освоен в меньшей степени.
Оборонка на гражданке
Выжить заводам помогли не только заказы российского Минобороны, но и конверсия. К 2006 году доля гражданской продукции в структуре производства отечественных заводов достигала уже 80%. Военное оборудование (или, как принято называть сейчас, «специального и двойного назначения» ) в настоящее время занимает скромную нишу в 10-15% в общем объеме производства.
Значительную долю в поставках оборудования, выпускаемого предприятиями военно-промышленного комплекса (ВПК) для гражданских нужд, составляет оборудование для нефте- и газодобычи, а также морские суда.
Директор департамента корпоративного управления и стратегического развития Елена Сахарова отмечает, что конверсия была необходима: «Гражданское оборудование приносит до 90% прибыли. Наш менеджмент был направлен на расширение ареала поставок, неважно, гражданского оборудования или военного. Это было достигнуто значительным сокращением сторонних затрат, тщательным планированием производства.
Это не означает, что есть намерения отказаться в дальнейшем от производства продукции военного назначения. Напротив, именно недостаточная развитость военно-промышленного потенциала, зависимость от других стран в техническом оснащении Вооруженных сил, ремонте вооружения и военной техники названы в военной доктрине, принятой в 1998 году, внутренними угрозами безопасности государства.
Многое зависит и от качества управления предприятиями и существующими на них технологическими процессами. Некоторые предприятия смогли обновить управление согласно существующим потребностям. Ряд предприятий не загружен на свою мощность, что приводит к высокой себестоимости. Не проводившаяся долгое время модернизация производств породила фактор несоответствия отечественной продукции международным стандартам. Г-н Оразбаков считает, что <износ оборудования и недостаточно хорошо поставленный менеджмент не позволяют нашим предприятиям на равных конкурировать с иностранными заводами, оборудование которых меняется каждые два-три года».
Братство по оружию
Но окончательно переходить на гражданские рельсы казахстанский ВПК не планирует.
«Налаживание производства собственного вооружения и военной техники в будущем позволит Казахстану увеличивать экспортный потенциал отечественных военно-промышленных компаний и предприятий путем расширения рынков сбыта и объемов экспортной военной продукции», - говорится в военной доктрине.
В парламенте с начала марта идет работа над проектом закона «О внесении изменений и дополнений в закон "О государственном оборонном заказе"», который имеет своей целью совершенствование системы формирования и исполнения гособоронзаказа, создание благоприятных условий для развития оборонно-промышленного комплекса республики, говорит вице-министр индустрии и торговли Алмас Косынов. Сейчас законопроект рассматривается сенатом.
Ожидается, что будет изменена и система закупок вооружений и комплектующих. В настоящее время Минобороны республики при работе с иностранными производителями пользуется услугами 39 предприятий-посредников. «Предполагается, что большая часть этих поставщиков не войдет в перечень. Будет одна организация, которая занимается импортом. При этом преимуществом обладают отечественные предприятия. Разумеется, зарубежные поставщики будут привлечены, если их оборудование и техника не производятся на территории Казахстана», - говорит г-н Косынов.
Поскольку самостоятельно наладить производство конкурентоспособной продукции казахстанским заводам будет сложно, по мнению г-на Шамрая, необходимо развивать партнерство с зарубежными компаниями: «Стремительный рост стоимости разработки и производства вооружений подталкивает к такой интеграции. Кроме того, кооперация нескольких национальных ВПК позволяет странам отказаться от участия во всех этапах производства военной продукции».
Одним из основных недостатков казахстанской оборонной промышленности г-н Шамрай считает отсутствие научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, но развитие в ближайшие 10 лет они вряд ли получат, так как легче перенимать опыт ведущих стран.
Примеры такого сотрудничества уже есть, в том числе в производстве продукции гражданского назначения. Например, это проекты «Казахстан инжиниринга» с израильской IIM, французской Thales и другими компаниями. Правда, не все попытки оказались удачны. Так, в 2006 году «Казахстан инжиниринг» и ОАО «Казанский вертолетный завод» планировали создать совместное производство по сборке малогабаритных вертолетов, которые применяются в гражданских и военных целях. По словам председателя комитета промышленности и научно-технического развития Министерства индустрии и торговли Мейрама Кажикена, изучались возможности трех казахстанских заводов: «В течение 10-15 лет мы планируем выйти на 30−процентную локализацию производства в Казахстане». Но впоследствии производство начато не было, и вертолеты продолжают поступать в готовом виде из России.
Что касается контракта с израильтянами, то, несмотря на неудовлетворительные результаты испытаний, он не будет разорван. Руководство компании Soltam Systems LTD гарантировало, что модернизированное вооружение будет приведено в соответствие международным стандартам. Не отчаивается и МОРК. «Учитывая, что срок поставки вооружения и оказания услуг по модернизации определен до конца 2009 года, Министерством обороны были приглашены независимые эксперты из Российской Федерации, Республики Беларусь и стран НАТО», - говорится в распространенном пресс-релизе министерства.
Дело - в деталях
Учитывая высокую конкуренцию на рынке вооружений, некоторые специалисты считают, что казахстанским предприятиям разумнее сосредоточиться на производстве комплектующих. Так, по мнению г-на Шамрая, «моральное и физическое старение военной техники и отдельных ее компонентов позволяет отечественным заводам рассчитывать на потребность заказчиков в запасных частях и проведение ремонтных работ. На проведение технического ремонта только истребителей в России Казахстаном ежегодно затрачивается около четырех миллионов долларов. На казахстанских заводах средства производства позволяют сэкономить на таких заказах до трети затрат. Речь идет о производстве несложных деталей, не требующих высоких технологий и участия первоклассных специалистов. То же касается и бронетанковой техники, артиллерии».
По его мнению, следует подумать и над легальной торговлей военными технологиями, которые остались с советских времен: «Не надо думать, что такие технологии безнадежно устарели». Например, вряд ли армии Казахстана понадобятся системы точного наведения торпед, которые могут производить наши предприятия, но большой интерес к таким системам проявляют страны Латинской Америки.
Салауат Рахметов, автор «Эксперт Казахстан»
Вооружен и не очень опасен
Для оборонной промышленности Казахстана предпочтительнее производство и экспорт запчастей к военной технике, нежели готовой техники
В начале апреля на полигоне в Жамбылской области прошли испытания артиллерийских систем «Найза», «Айбат», «Семсер», собиравшихся в Казахстане с 2007 года на Петропавловском заводе тяжелого машиностроения (ПЗТМ) под техническим руководством израильских специалистов из фирмы Soltam Systems LTD, предоставившей проектную документацию. Представители Минобороны РК (МОРК) называли данные артсистемы лучшими в мире. Испытания показали: новая техника не соответствует параметрам, заявленным в характеристиках. Более того, по некоторым из них она значительно уступает ныне действующим системам.
Вслед за этим последовали разборы полетов и выявление виновных. Были арестованы лица, связанные с контрактами на поставку технической документации и некоторых комплектующих. Например, вице-министр обороны Кажимурат Маерманов.
Сумма ущерба оценивается примерно в девять миллиардов тенге при общей стоимости проекта 23 млрд. Кстати, еще до испытаний был задержан бывший однополчанин вице-министра, гражданин Израиля Борис Штейкман, - правда, из-за другого контракта, на поставку беспилотных разведывательных устройств. Уже после арестов выяснилось, что Счетный комитет, Комитет нацбезопасности и ряд других ответственных ведомств отслеживали реализацию данного проекта еще с 2008 года. Ими был выявлен ряд нарушений. Например, «на АО "ПЗТМ" в декабре 2008 года в ходе приемки самоходных гаубиц "Семсер" и самоходных минометов "Айбат" были выявлены недостатки», - сообщает пресс-служба Министерства обороны.
Казахстан пока не отказался от планов по производству названных артсистем, как и от намерений поставлять их на экспорт. Руководство страны всерьез рассчитывает, что мы сможем стать одним из значимых игроков на региональном рынке вооружений. Но эксперты в оборонной отрасли полагают, что лучше бы нам сосредоточиться на производстве комплектующих.
Старьем не повоюешь
В советское время в Казахстане работало более 40 военных заводов. Ежегодно они выпускали продукции на 1-1,5 млрд долларов по нынешним ценам. Список наименований продукции был достаточно содержательный: от спидометров до высокоточных торпед специального назначения. При этом доля продукции гражданского применения не превышала 15-20%, и многие заводы выпускали сугубо военное оборудование.
В 90−х годах количество заказов устремилось к нулю, что привело к закрытию почти половины производств. Объем выпуска продукции упал до 170 млн долларов в год.
Основные получатели казахстанской продукции - российские заводы - к концу века пытались полностью перейти на поставки из России. Но оказалось, что это невыгодно, и некоторые производства продолжали выполнять заказы для россиян. В итоге в 2003 году оставшиеся 23 предприятия объединили, закрыли Комитет по оборонной промышленности при МОРК и создали «Казахстан инжиниринг», в 2006 году вошедший в состав ФНБ «Самрук-Казына».
Почти 90% продукции уходит на экспорт: помимо России продукция поставляется в страны Средней Азии. Независимый аналитик Феликс Шамрай оценивает объем данного сегмента рынка в 500 млн долларов ежегодно. Казахстанские предприятия могут реально конкурировать именно здесь: «Для этого есть неплохие основания - устаревающая техника <в соседних странах», близость рынков, высокое качество продукции (если говорить только о комплектующих)>.
А вот на внутреннем рынке доля отечественной продукции ничтожно мала. Сказывается конкуренция со стороны тех же россиян. Себестоимость производства оборудования, аналогичного российскому, несколько больше - в среднем на 15%.
Качество продукции, если говорить о готовой технике, уступает по многим показателям зарубежным аналогам. Во многом из-за того, что скроены они по лекалам уже действующей техники, которая в родной стране-производителе уже прошла модификацию. То есть конкуренция с этими аналогами невозможна ни по качеству, ни по цене. К тому же принятый в 1998 году закон о госзакупках обязал все нацкомпании приобретать оборудование на тендерах. Это поставило отечественных поставщиков ПВН в сложное положение, так как цена посредников, приобретавших технику, например в России, оказывалась предпочтительнее цены казахстанских заводов.
Кроме того, у казахстанских оборонных предприятий достаточно ограничен ассортимент выпускаемой продукции. Как поясняет президент «Казахстан инжиниринг» Галым Оразбаков: «Если мы купим 10-15 истребителей, нам этого хватит на десятилетия. Поэтому нам нет смысла создавать такие производства». Привлекательный рынок международной легальной торговли оружием и военным оборудованием казахстанскими предприятиями пока освоен в меньшей степени.
Оборонка на гражданке
Выжить заводам помогли не только заказы российского Минобороны, но и конверсия. К 2006 году доля гражданской продукции в структуре производства отечественных заводов достигала уже 80%. Военное оборудование (или, как принято называть сейчас, «специального и двойного назначения» ) в настоящее время занимает скромную нишу в 10-15% в общем объеме производства.
Значительную долю в поставках оборудования, выпускаемого предприятиями военно-промышленного комплекса (ВПК) для гражданских нужд, составляет оборудование для нефте- и газодобычи, а также морские суда.
Директор департамента корпоративного управления и стратегического развития Елена Сахарова отмечает, что конверсия была необходима: «Гражданское оборудование приносит до 90% прибыли. Наш менеджмент был направлен на расширение ареала поставок, неважно, гражданского оборудования или военного. Это было достигнуто значительным сокращением сторонних затрат, тщательным планированием производства.
Это не означает, что есть намерения отказаться в дальнейшем от производства продукции военного назначения. Напротив, именно недостаточная развитость военно-промышленного потенциала, зависимость от других стран в техническом оснащении Вооруженных сил, ремонте вооружения и военной техники названы в военной доктрине, принятой в 1998 году, внутренними угрозами безопасности государства.
Многое зависит и от качества управления предприятиями и существующими на них технологическими процессами. Некоторые предприятия смогли обновить управление согласно существующим потребностям. Ряд предприятий не загружен на свою мощность, что приводит к высокой себестоимости. Не проводившаяся долгое время модернизация производств породила фактор несоответствия отечественной продукции международным стандартам. Г-н Оразбаков считает, что <износ оборудования и недостаточно хорошо поставленный менеджмент не позволяют нашим предприятиям на равных конкурировать с иностранными заводами, оборудование которых меняется каждые два-три года».
Братство по оружию
Но окончательно переходить на гражданские рельсы казахстанский ВПК не планирует.
«Налаживание производства собственного вооружения и военной техники в будущем позволит Казахстану увеличивать экспортный потенциал отечественных военно-промышленных компаний и предприятий путем расширения рынков сбыта и объемов экспортной военной продукции», - говорится в военной доктрине.
В парламенте с начала марта идет работа над проектом закона «О внесении изменений и дополнений в закон "О государственном оборонном заказе"», который имеет своей целью совершенствование системы формирования и исполнения гособоронзаказа, создание благоприятных условий для развития оборонно-промышленного комплекса республики, говорит вице-министр индустрии и торговли Алмас Косынов. Сейчас законопроект рассматривается сенатом.
Ожидается, что будет изменена и система закупок вооружений и комплектующих. В настоящее время Минобороны республики при работе с иностранными производителями пользуется услугами 39 предприятий-посредников. «Предполагается, что большая часть этих поставщиков не войдет в перечень. Будет одна организация, которая занимается импортом. При этом преимуществом обладают отечественные предприятия. Разумеется, зарубежные поставщики будут привлечены, если их оборудование и техника не производятся на территории Казахстана», - говорит г-н Косынов.
Поскольку самостоятельно наладить производство конкурентоспособной продукции казахстанским заводам будет сложно, по мнению г-на Шамрая, необходимо развивать партнерство с зарубежными компаниями: «Стремительный рост стоимости разработки и производства вооружений подталкивает к такой интеграции. Кроме того, кооперация нескольких национальных ВПК позволяет странам отказаться от участия во всех этапах производства военной продукции».
Одним из основных недостатков казахстанской оборонной промышленности г-н Шамрай считает отсутствие научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, но развитие в ближайшие 10 лет они вряд ли получат, так как легче перенимать опыт ведущих стран.
Примеры такого сотрудничества уже есть, в том числе в производстве продукции гражданского назначения. Например, это проекты «Казахстан инжиниринга» с израильской IIM, французской Thales и другими компаниями. Правда, не все попытки оказались удачны. Так, в 2006 году «Казахстан инжиниринг» и ОАО «Казанский вертолетный завод» планировали создать совместное производство по сборке малогабаритных вертолетов, которые применяются в гражданских и военных целях. По словам председателя комитета промышленности и научно-технического развития Министерства индустрии и торговли Мейрама Кажикена, изучались возможности трех казахстанских заводов: «В течение 10-15 лет мы планируем выйти на 30−процентную локализацию производства в Казахстане». Но впоследствии производство начато не было, и вертолеты продолжают поступать в готовом виде из России.
Что касается контракта с израильтянами, то, несмотря на неудовлетворительные результаты испытаний, он не будет разорван. Руководство компании Soltam Systems LTD гарантировало, что модернизированное вооружение будет приведено в соответствие международным стандартам. Не отчаивается и МОРК. «Учитывая, что срок поставки вооружения и оказания услуг по модернизации определен до конца 2009 года, Министерством обороны были приглашены независимые эксперты из Российской Федерации, Республики Беларусь и стран НАТО», - говорится в распространенном пресс-релизе министерства.
Дело - в деталях
Учитывая высокую конкуренцию на рынке вооружений, некоторые специалисты считают, что казахстанским предприятиям разумнее сосредоточиться на производстве комплектующих. Так, по мнению г-на Шамрая, «моральное и физическое старение военной техники и отдельных ее компонентов позволяет отечественным заводам рассчитывать на потребность заказчиков в запасных частях и проведение ремонтных работ. На проведение технического ремонта только истребителей в России Казахстаном ежегодно затрачивается около четырех миллионов долларов. На казахстанских заводах средства производства позволяют сэкономить на таких заказах до трети затрат. Речь идет о производстве несложных деталей, не требующих высоких технологий и участия первоклассных специалистов. То же касается и бронетанковой техники, артиллерии».
По его мнению, следует подумать и над легальной торговлей военными технологиями, которые остались с советских времен: «Не надо думать, что такие технологии безнадежно устарели». Например, вряд ли армии Казахстана понадобятся системы точного наведения торпед, которые могут производить наши предприятия, но большой интерес к таким системам проявляют страны Латинской Америки.
Салауат Рахметов, автор «Эксперт Казахстан»
ДШК тоже весч хорошая, у духов в почете но есть же понятие устаревшего механизмаChingu писал(а):Утес - вещь хорошая. Духи любят в горах против вертолетов юзать.
да и браунингам .50 хз сколько лет уже - стреляют вопрос - а кому это надо?
я восстановил сообщение номер два в данной теме. хотелось бы мнение коллег услышать. может я действительно не прав и перегнул палку с баном??
может надо былоб сперва последнее китайское сделать
Я думаю бессрочный крутовато! Всякое бывает, а так соратника потеряем. Может одумается?я восстановил сообщение номер два в данной теме. хотелось бы мнение коллег услышать. может я действительно не прав и перегнул палку с баном??
-
- Подполковник
- Сообщения: 17107
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
- Страна: Казахстан
- Откуда: град Верный
Хм... Стало быть, у нас, по его мнению, только "травку хорошую производят"? Ну... бан совершенно справедливый, я думаю. Пускай отсиживает свой срок в бане.Макаров писал(а): хотелось бы мнение коллег услышать.
Но... впрочем... бессрочный бан - это действительно крутовато, прям как пожизненное. Мож с ним пообщаться на эту тему, как считаете? Мало ли, что он имел ввиду
Может он под "травкой" имел ввиду некачественные продукты питания для туристов (консервы например). От слова "травиться". Давайте спросим.
-
- Подполковник
- Сообщения: 17107
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
- Страна: Казахстан
- Откуда: град Верный
Своего рода - да. Как сувенирно-развлекательная продукция для туристов от "Экспедиции". Кстати, может им подкинуть идейку - пускай поставляют "Экспедиции" на продажу свои одеяла. "Экспедиция" как раз всякие такие экзотические вещи продаёт.aab писал(а): одеяла верблюжьи шьют - это туристический атрибут?
-
- Подполковник
- Сообщения: 17107
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
- Страна: Казахстан
- Откуда: град Верный
Дак это была логика ещё со времён Первой мировой - загодя создавать стратегические запасы на случай длительного противостояния. Вот, что осталось, то осталось А с другой стороны глядишь, и пригодятся. Максимы так-то неплохие штуковины, вот бы мне кто подарил.aab писал(а): вопрос - а кому это надо?
Максим не так хорош, как кажется.
Скорострельность маленькая.
Надежность плохая.
Первые модели клинили из-за нехватки давления в компенсаторе для отката ствола,
потом компенсатор улучшили, и пошло более-менее.
Ну и масса - ни в какие ворота.
По траве.
Наша трава хуже афганской.
Климат не тот.
На Украине трава вообще беспонт.
Климат.
Зато все остальное - объедение.
Грушииии. . .
За траву говорю, так как не понимаю ее прихода.
По мне он никакой.
Пиво лучше!
У нас господа, чимкентское пиво самое душевное господа!
Может запросто тягаться с Европой.
Пробовал в Европе пиво.
Пиво как пиво.
Карагандинское пиво ухайдокали, изжога одна от него.
Карагандинские конфеты ухайдокали.
И все это сделали поганые иностранцы-засранцы.
По мне, так вообще не покупать этот товар, шоб они гады разорились!
А еще,
станция Сары_Озек - стратегический запас паровозов.
Скорострельность маленькая.
Надежность плохая.
Первые модели клинили из-за нехватки давления в компенсаторе для отката ствола,
потом компенсатор улучшили, и пошло более-менее.
Ну и масса - ни в какие ворота.
По траве.
Наша трава хуже афганской.
Климат не тот.
На Украине трава вообще беспонт.
Климат.
Зато все остальное - объедение.
Грушииии. . .
За траву говорю, так как не понимаю ее прихода.
По мне он никакой.
Пиво лучше!
У нас господа, чимкентское пиво самое душевное господа!
Может запросто тягаться с Европой.
Пробовал в Европе пиво.
Пиво как пиво.
Карагандинское пиво ухайдокали, изжога одна от него.
Карагандинские конфеты ухайдокали.
И все это сделали поганые иностранцы-засранцы.
По мне, так вообще не покупать этот товар, шоб они гады разорились!
А еще,
станция Сары_Озек - стратегический запас паровозов.
тема - "что производят"
Было, увы, к сожалению...У нас господа, чимкентское пиво самое душевное господа!
-
- Подполковник
- Сообщения: 17107
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
- Страна: Казахстан
- Откуда: град Верный
Да и создателей вполне нормальных образцов, бывало, подвергали гонениям, и/или их творения не пропускали на производство.Chingu писал(а): В Красной Армии не было плохого и ненадежного оружия, создателей такового тупо к стенке ставили.
Вы не правы насчет стенки. Все ошибались. К примеру Стечкина никто не репрессировал за то, что его АПС оказался чрезмерно громоздким и дорогим. Просто сняли с вооружения и всех делов. Да и нелогично было бы наказывать конструктора уникальной авиационной пушки, аналогов которой на то время не было в принципе.Chingu писал(а): В Красной Армии не было плохого и ненадежного оружия, создателей такового тупо к стенке ставили.
.АПС с вооружения не снят. Не снят с производства. Производство свёрнуто и в случае необходимости будет развёрнуто, напр.АПБ."Максимы"сняты с производства, но не сняты с вооружения-находятся на вооружении казематов в укрепрайонах, там же ДТ,СГМТ в танках. На эти пулемёты на складах артснабжения находятся ЗиПы полной комплектации.. К примеру Стечкина никто не репрессировал за то, что его АПС оказался чрезмерно громоздким и дорогим. Просто сняли с вооружения и всех делов.
.Было плохое и не надёжное оружие-ДС-39,и Дегтярёва не расстреляли, кроме того в 1939 году ему было присвоено звание "Герой Социалистического Труда"N2.N1 был у товарища Сталина.В Красной Армии не было плохого и ненадежного оружия, создателей такового тупо к стенке ставили.
.А вот конструктора авиапулеметов Таубина за создание автоматического гранатомета -расстреляли-"..по причине не целевого расходования народных денег..."Да и нелогично было бы наказывать конструктора уникальной авиационной пушки, аналогов которой на то время не было в принципе.
По МЦ-22.Мне приходилось его собирать и ЦКИБовского производства, и казахского производства. Грамотная сборка из казахских деталей-ружьё работает, как часы. Внешняя отделка, может быть малость не аккуратная-но на 100 очков по надёжности и всеядности впереди всяких турков. Всё дело в кадровых рабочих-учить надо ,создавать оружейные кадры. НСВ "Утёс"-Пулемет передовой во всех отношениях и проблем с продажами на международном рынке-это проблемы маркетологов, Которым для начала надо потренироваться в продаже каменных топоров.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя