Популярное оружие

Собственно говоря вопрос только в одном. Новая полиция вооружена 17 фортами. Чем 12 не угодил. Вроде как на 17 значительно больше поломок (брака) и 12 чуток дешевле.

1. Конструкция фортов весьма надежная.
2. Качество исполднения всех фортов 9, 12, 14, 17, 21 - ГОВНО.
3. На самом деле у полиции есть 12, 17 и 21. Изредка попадаются 9.
4. При предыдущей власти купили всех моделей почучуть.
5. На складах патронов 9 мм. люгер - нима, 9 мм. курц тоже нима. 9мм. макаров - валом.
6. В результате (преимущественно) выдают пестики под 9х18 макаров.
7. Хто покруче и или поглупее пользует другой патрон.

танкист22 писал(а): 1. Конструкция фортов весьма надежная.
2. Качество исполднения всех фортов 9, 12, 14, 17, 21 - ГОВНО

"Надёжное говно" получается по сумме

CMS-UA писал(а): "Надёжное говно" получается по сумме

Даже хорошую конструкцию можно испоганить отвратительным изготовлением.

Конструкция фортов весьма надежная.

А сталь еще хуже.

Форты из первых партий весьма надежная штука, а чем номер на форте больше тобиш более новая/поздняя партия тем качество хуже.
Исключение составляют золоченые, для пацанов, пестики. У них качество исполения более-менее нормальное.

Форты из первых партий весьма

был у меня форт с первой партии А---- да качество стали неплохое но намного хуже чем у ПМ,все равно одна и та же болезнь,наклеп,загиб отсекателя, пиленая серьга,при том что я его отдавал на завод Форд где его закаляли и полировали.
один плюс прицельные приспособления лучше чем у ПМ,патронов больше, все остальное хуже.

Мдяаааааааааааа,сплошные юзеры "Форт"-а.......

стрелок1967 писал(а): был у меня форт с первой партии А

С тех пор ничего так времени прошло.
Нет?
У знакомого "Форт-17", 9х18 Makarov.
Настрел 17000, меньше чем за год.
Работает.

знакомого "Форт-17

На счет 17 правда травмат,раскололся пополам,а если точно и подробно то металлический каркас отделился от пластика в который он залит,после небольшого на стрела магнумом,мой тогда 12 выдержал без проблем.
до этого у данного владельца форт 12 серии Д после на стреле по моему 800 магнумом начал само разбираться по причине наклепа на той части на раме которая бьется об шток да и направляющие на задней части посьедались.
Тогда со слов инженера почему так, мол партия стали пришла плохая.
И самое интересное ранее было модно отдавать форти на завод для закалки,так вот некоторые форты вообще не калились,как были пластелиновые так и остались ими.
а самая большая фишка форта это ствол состоящий из двух частей,которые крепятся на штифтах,потом добавили цельное кольцо,у ПМ ствол цельная часть.

9х18 Makarov

а у моего знакомого работника СП. структуры на форте 14(9х18) рама раскололась по палам при настреле под 5000-6000т,а у второго на той же модели ствол у шол вперед на наградном,благо поменяли на заводе.
Как быть с таким вариантами о которых я только сам лично знаю?
А вот в Тире милицейском(теперь наверное уже полицейском) на красном хуторе макароны со слов директора данного тира есть с на стрелом по 50000,а некоторые умерли куда раньше.

Настрел 17000

Я так понимаю ваш знакомый много стреляет, ибо для того чтобы настрелять за год 17000 нужно в месяц 1400 выстреливать,и наверное очень состоятельный человек.

Работает.

Повезло однако,хотя завод изготовитель декларирует меньший ресурс,какой уже не помню.
а на счет времени, да времени прошло очень много,но как показывает личные наблюдения ранее все было качественнее,абсолютно ВСЕ.
Так что каждому свое, кому то везет а кому то получается нет.

А зачем изобретать "Форты", если есть ПМ? Форт, честно говоря, в руках не держал. Но Макаров видится мне практически идеальным пистолетом в своей нише. Неужто не лучше изобрести нечто вроде ПММ? Можно увеличить магазин, сделать удобную рукоять но оставить примитивную и надежную конструкцию.

если есть ПМ?

Да ПМ надежен во всем.
Но ведь форти то продавать куда то нужно.

Неужто не лучше изобрести нечто вроде ПММ

Для этого мозг нужно.
Самое лучшее и намного дешевле это закупить глок 19-17 один раз и забыть лет на 30,это и безопасней и надежней.

Самое лучшее и намного дешевле это закупить глок 19-17 один раз и забыть лет на 30,это и безопасней и надежней.

Думаю, бюджет треснет А если еще и с каждого глока попилить...
.
Проще самим делать. Просто нужен контроль качества. И понимать - что как и зачем.

Проще самим делать.

самим и получается цена нашего как глок.
А если представит как они глючат и ломаются то можно сделать выводы а нахрена?
А хре заложен в разнице стоимость продукта умножается на три и вперед на продажу.
С глоками так не получится если все делать по уму.

А зачем изобретать "Форты", если есть ПМ? Форт, честно говоря, в руках не держал.

"Я Солженицына не читал, но..." (с) "Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел..." (с) ПМ, полагаю, в руках тоже держали в виде МП654, судя по нику, Вы уж простите ... Посты об офигительности ПМ 100500 (СтотыщПятьсот (с) раз) обсужденные на Ганзе во всех разделах, от "транспортного" до "женского разговора" наконец дошли до "нашого рiдного" уголка Ганзы...
Лично я не выстреливши из обоих 17Кило-раз (результат скромнее на порядок, но всё-же, изрядно за 1000) отдаю предпочтение Форт-12 . Лично мне удобнее целиться. Спасибо еще и за магазины в 1,5-4 раза более вместительные, хват приятнее и т.п. мелочи. Оба (ПМ и Ф-12) ни разу не подвели...
Заветная пружинка СК у Форта не ломалась, а была превенитивно заменена.
Зато ПМ, давным давно, из-за неправильного хвата двумя руками ,ободрал кожу например...
По теме ТС Ф-17 vs Ф-12, не думал , что Ф-17 дороже - для изготовления рамки Ф-12 идет (по-памяти) 9кг кованная заготовка с длинной станочной обработкой, как по мне литье полимера - должно быть дешевле/технологичнее.

хват приятнее

Израильская контора делает ручки на ПМ они еще приятней,но это мелочи.

отдаю предпочтение Форт-12

Да прицельные приспособления лучше но есть нюансы и в ПМ,хотя это тоже мелочи

А вот с магазином так это да, маляхо чуток,но зато нету перекосом и задержек.
Если палить нещадно то магазина мало а если под определенные задачи то передостаточно.
При размере ПМ и Форта12 длинна ствола у обоих одинаково,мелочи но зато приятно.
Я сам лично не стрелял тоже по 17000 но знаю где ПМ в тирке отстучали по 30000 и по 40000 ходят разумеется зип наверно меняли,но железо рабочее, а по слухам и под 50000.
что касается 17 не хочу обидеть любителей форта данной модели но есть пистолеты хорошие,плохие,говняные ну и 17.
Но до этого тоже начинал с форта 12 на нем слава богу и закончил
А если серьезно пострелять то лучше глока есть мой глок .

ПМ, полагаю, в руках тоже держали в виде МП654, судя по нику, Вы уж простите

Держал но, справедливости ради, никакой разницы с МР654 ))))
Нику этому уже почти 10 лет )) Регистрировать новый аккаунт лень, да и на ганзе я, в последнее время, редкий гость.
Я могу быть не прав - форт в живую не видел и не разбирал. Но конструктив ПМ невероятен. Он идеален - все очень продумано. Разобрать-собрать его сможет любой. Там есть только один нюанс - установка боевой пружины. Там не зная можно накосячить. В остальном, думаю любой кто разбирал сможет разобрать и собрать с закрытыми глазами.
Поэтому (это лишь мое ИМХО) можно улучшить этот пистолет убрав недостатки и получить хороший пистолет.
Также ИМХО - у ПМ отличная защелка магазина. Лично мне она кажется очень удобной - держа пистолет в правой руке ребром указательного пальца левой руки тянем за пятку магазина вниз, большим в это время отжимаем защелку. Очень быстро и ничуть не медленнее, чем с кнопкой (по крайней мере в условиях тира, если доставать а не выбрасывать магазин).
.
Раньше мне ПМ никогда не нравился. Но когда я увидел его изнутри - я влюбился ))))) Это гениально и просто.

установка боевой пружины.

очень легко и просто.

ИМХО - у ПМ отличная защелка магазина.

повторюсь,ставя модную израильскую ручку выброс магазина можно производить двумя методами,старым и как модно.

Раньше мне ПМ никогда не нравился

особенно после того как иная фортовая железяка заглючила или еще что.

очень легко и просто.

Да, но не зная можно накосячить. Там в детальке, поднимающей шептало, пропил как будто для установки пружинки. Когда-то в 654 так лоханулся. Т.е. если уже знаешь, как ставить - проблемы нет. Если делаешь первый раз - можно и накосячить.

первый раз - можно и накосячить.

в инете масса схем ПМ.
Да и ПМ разбирается без инструмента,не нужно не чего виколачивать,разве только штифт чтобы ствол снять.

стрелок1967 писал(а): ставя модную израильскую ручку

В России тоже такое клепают. Поставил себе - вроде легче магазин менять, а смысла нет. Мешает с предохранителя снимать. Но в руке поудобнее сидит.
Если проблема с левой рукой - тогда да, удобнее.

Поставил себе - вроде легче магазин менять, а смысла нет.

Там по мимо смены магазина еще и хват становиться удобней и вариант закутывания исключает.

Фотки довоенные, Донецк 2013г. Привезли в магазин травмат в калибре 45 Rubber на ремонт...

обычно нижняя рама ломается пополам,а тут ручка.

У нас в Молдавии боевые Форты так и не прошли сертификацию.
Разве что лежит в ормаге единственный "Форт сокол".....
В тире лежал "сокол". Но вот когда решился пострелять из него (в прошлом году), его уже не было. Хозяин говорит, что рассыпался.