North Eastern Arms - NEA15

[JHoot]

Кто со Зброяром работает, помогите ответом. Возможно ли у Зброяра заказать аппер на NEA ?

[WTF_57]

Аппер оформляется как сменный доп. ствол.
Доп. ствол оформляется на обычное разрешение на приобретение единицы нарезного.
Доп. ствол приписывается разрешительной системой к любой из имеющихся винтовок, возможно сперва приписать к одной, а потом к другой, например.
Доп. ствол возможно продать как единицу нарезного.
Т.е. законодательно - препятствий нет. Если только нет каких-то внутренних, чисто зброяровских заморочек с сертификацией и оформлением, и с желанием продавать апперы для чужих винтовок, при наличии на рынке своей.
Т.е. вам в любом случае нужно связываться напрямую со Зброяром и выяснять этот вопрос, в каждом конкретном случае ответ может отличаться.

[CMS-UA]

Т.Е. апер без ствола требует разрешения? Во блин, не знал

[kaizer2007]

Т.Е. апер без ствола требует разрешения? Во блин, не знал

Ну не знаю, поправите если, что...под действие ДООП МВД Украины подпадает собственно сам(например) Complete High Performance AR Uppers, т.к. в его состав входит сам ствол,чего не могу сказать "о простой рассыпухе".
Ну может быть мой подход ошибочен и кто-то внесет поправки.

[WTF_57]

Я говорил о "аппере" - верхней половине винтовки со стволом, а не об "аппере" - пустом верхнем ресивере

[JHoot]

Мой вопрос касался технической стороны. В смысле зброяровский аппер в зборе можно установить на NEA ? Касательно юридических аспектов, я в курсе , что нужно получать отдельное разрешение. В Зброяр не звонил по причине отсутствия информации о совместимости NEA - Зброяр.
То Kaizer2007 , не думаю , что сам аппер в чистом виде попадает под разрешение. В ветке продаж есть апперы отдельно. Вопрос где номер набивается ?
Кто в курсе, просветите .

[WTF_57]

Ответ о совместимости есть в этой же теме. Тема совсем небольшая.
По нумерации жёсткой регламентации нет. Номер может быть только на ловере. Номер может быть только на аппере. Может быть на ловере, аппере и стволе. Может быть также на всём, на чём только можно набить номер, включая мелкие детали. У разных производителей по разному, и тех, кто сертифицирует здесь винтовки, пока это устраивает.
У Зброяра в разное время нумерация также была разной, от минимальной в самом начале - номер только на ловере, до нынешней, где количество пронумерованных частей значительно увеличилось.

[CMS-UA]

а не об "аппере" - пустом верхнем ресивере

А я уж ссыканул

[WTF_57]

Тоже вещь сомнительная, распространяться о которой лишний раз не стоит.
В последней редакции 622 ствольная коробка упомянута как основная часть. Правда, ответственности за неё в УК нет никакой. Всех ГОСТов не знаю, но думаю, что при большом желании и пустой верхний ресивер можно натянуть с привлечением какой-нибудь экспертизы на основную часть - ствольную коробку. Пока, правда, без последствий. Но вот если что-то делать с этой основной частью - это уже вполне себе станет статьёй УК - незаконные ремонт и изготовление.

[kaizer2007]

Грустно осозновать. Пока телился с разрешением, стоимость NEA взлетела в космос. Не пропорциональо курсу валют. Печалька.

"Ну дЫк почти война", истерия на полную, вот и прет...время однако такое-сложное.

[kaizer2007]

ствольная коробка

по-этому считаю разумным не обсуждать данные темы, и не проводить ликбез для "соответствующих лиц",о ком говорю-наверное понятно.

[JHoot]

Грустно осозновать. Пока телился с разрешением, стоимость NEA взлетела в космос. Не пропорциональо курсу валют. Печалька.

[JHoot]

Мое мнение , дело в другом. По завышеной цене, их прям грести начали ? Прошу прощения за офф.

[Counter-Striker]

По завышеной цене, их прям грести начали ?

Их не только разгребли, а уже стали в очередь на то что еще не завезли.

[DmiNik]

Их не только разгребли, а уже стали в очередь на то что еще не завезли.

Есть такое.
С ув.

[JHoot]

Моя плакать. Давненько я наверное к товарищам в магазины не наведывался. Спасибо за информацию.

[CMS-UA]

а уже стали в очередь

В Донецке пара стоит,вэлкам

[SONY]

нагрузка в аппере не более усилия Вашей возвратной пружины...
или у Вас упоры в аппере???

Упоры на стволе. Тащат при выстреле его назад. А, внимание, во что при этом упирается ствол?.. В аппер! И усилие там - сотни килограмм. Да, нагрузка меньше, чем в случае упоров в ствольной коробке, там счёт шёл бы на тонны.

а вот если в трубе вода и кериеру некуда откатываться, +хз какой овергаз потому что вода в газтрубке давит, вот и появляются непонятные нагрузки...

Совершенно верно. Но у нас есть пруфвидео, что нормальная AR-15 способна это выдержать...

[SONY]

( в частности лично я пользуюсь парой верхних ресиверов ( где нагрузки несравнимо выше, чем у нижних ресиверов ) от DPMS на АР-10 в .308 калибре, изготовленных методом экструзии из 6066 ).

6066 - это до 395 МПа прочности на разрыв и 360 МПа предела упругости. Т.е. этот сплав в полтора раза прочнее, чем 6061.

а на практике претензий к изделиям из 60хх у меня лично нет, и лично я не слышал о таковых претензиях от кого-либо.

Не заметили, что я писал тоже самое?..
"конечно, стоит учесть, что в AR-15 работает даже ловер, напечатанный на принтере из поганого ABS-пластика. Т.е. в нормальных условиях нагрузка на ствольную коробку весьма небольшая, сомнений, что 6061-й сплав справится нет".

[FRAG]

...
Упоры на стволе. Тащат при выстреле
его назад. А, внимание, во что при
этом упирается ствол?.. В аппер! И
усилие там - сотни килограмм. Да,
нагрузка меньше, чем в случае упоров
в ствольной коробке, там счёт шёл бы
на тонны.
...

Жжешь напалмом.
Упоры на стволе под нагрузкой, пока пуля не покинула ствол. Т.е с одной стороны упор в упоры, с другой - в пулю. Заодно этот "упор" и в стенки ствола во все стороны. Система (грубо) замкнута и нагрузки только внутри запертого ствола. Когда пуля покидает ствол, возникает импульс. Вот тут начинает ствол давить буртиком на апер спереди, с усилием в лёгкий толчок рукой.
Откуда ты взял сотни кг? А ещё вроде в техническом вузе учился
И тебя не смущает, что эти "сотни" давили бы через апер в ловер и в плечо стрелка? Ладно с образованием, но просто с логикой то надо дружить.

[kaizer2007]

Т.е. в нормальных условиях нагрузка на ствольную коробку весьма небольшая, сомнений, что 6061-й сплав справится нет".

Меня также порою удивляют на первый взгляд вполне очевидные вещи...
.... uses 7075 T-6
T6 temper 7075 has an ultimate tensile strength of 74,000-78,000 psi (510-572 MPa) and yield strength of at least 63,000-69,000 psi (434-503 MPa). It has a failure elongation of 5-11%.
7000 series alloys such as 7075 are often used in transport applications, including marine, automotive and aviation, due to their high strength-to-density ratio.
.... used this 6061-T6
T6 temper 6061 has an ultimate tensile strength of at least 42,000 psi (300 MPa) and yield strength of at least 35,000 psi (241 MPa). More typical values are 45,000 psi (310 MPa) and 40,000 psi (275 MPa), respectively.
2024 alloy is somewhat stronger, but 6061 is more easily worked and remains resistant to corrosion even when the surface is abraded
Для информации ,добавлю также , что из данных сплавов также производят оптические прицелы, например, Schmidt & bender uses 7075 T-6 и скажем Leupold/Nightforce used this 6061-T6.
Одним словом 6061-T6-это рабочая лошадка.

[CMS-UA]

Повертел...покрутил...лёгенькая,как игрушка в руках,можно наверно с одной руки стрелять,покрытие прикольное,матовое.
Спуск не понравился,как-то непонятна точка срабатывания,посмотрел две - на одной приклад плотненький а на другой телепается как на детском автоматике,странно.

[kaizer2007]

Повертел...покрутил...лёгенькая,как игрушка в руках,можно наверно с одной руки стрелять,покрытие прикольное,матовое.
Спуск не понравился,как-то непонятна точка срабатывания,посмотрел две - на одной приклад плотненький а на другой телепается как на детском автоматике,странно.

...если можно,вопрос-и как Вам в сравнении с Z-15?

[CMS-UA]

если можно,вопрос-и как Вам в сравнении с Z-15?

Несравнимо,у моей матчевый ствол 16.75" и снайперский приклад потому и весит прилично по сравнению с NEA15,неа выглядит и весит как игрушечная.

[kaizer2007]

Несравнимо,у моей матчевый ствол 16.75" и снайперский приклад потому и весит прилично по сравнению с NEA15,неа выглядит и весит как игрушечная.

Я не о весе, я о сути...понимая,что вопрос рассыпухи это только вопрос финансов.
Чему бы лично Вы отдали предпочтение из названных-вот суть...

[CMS-UA]

Зброяр основательнее что-ли,говорю-ж что неа как игрушечная в руках,обвес как на айргане - дешёвый пластик,ручка взвода и т.д. всё просится на замену.
Можно "игрушечность" заменить словами - дешёвый утилит без души,такие вот и можно топить,переезжать в тестах - не жалко короче

[kaizer2007]

Зброяр основательнее что-ли,говорю-ж что неа как игрушечная в руках,обвес как на айргане - дешёвый пластик,ручка взвода и т.д. всё просится на замену.
Можно "игрушечность" заменить словами - дешёвый утилит без души,такие вот и можно топить,переезжать в тестах - не жалко короче

ПРИНЯТО.Спасибо.

[AndreyXC]

и где игрушка?
Валентин, не сравнивайте свою с "базой"
в базовом зброяре менять надо не меньше...

пришлось обрезать цевье на 1 дюйм.
5.5кг с полным 20х магазином.
завтра в тир.
к любой арке надо подходить как к "лего"...

[CMS-UA]

Несравнимо

утилит

Что сказал не так???
Добавлю - купил-бы для охоты, всякой и в кущерях вообще- потому как рейсталинг на NEA вроде и не нужен, для быстроты...

[FRAG]

и где игрушка?
Валентин, не сравнивайте свою с "базой"
в базовом зброяре менять надо не меньше...
//popgun.ru/files/g/146/orig/9057775.jpg
пришлось обрезать цевье на 1 дюйм.
5.5кг с полным 20х магазином.
завтра в тир.
к любой арке надо подходить как к "лего"...

Клавиша затворной задержки с пружинкой на НЕА потерялась? Штифт их практически тоже выпал.