North Eastern Arms - NEA15

CMS-UA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 14:33

Сообщение CMS-UA » .

Тюю...блин...майданатор :(
Извини...у нас мирно...
С Ув.
totenkopf
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 12:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение totenkopf » .

Нашел интересную инфу по скоростям пули из стволов 10.5 и 14.5
Chrony Results with NEA 10.5" and 14.5" rifles.

Velocity is given in FPS
NEA 14.5:
Mil Surp 55gr FMJ = 3038
PMP 55gr SN = 2917
Nobelteq 55gr FMJ = 2544
S&B 55gr FMJ = 2996
Barnes Vortex 55gr TSX = 2962
Barnaul 62gr FMJ = 2777
Prvi 62gr FMJ = 2845
NEA 10.5:
Mil Surp 55gr FMJ = 2740
PMP 55gr SN = 2650
Nobelteq 55gr FMJ = 2294
S&B 55gr FMJ = 2729
Barnes Vortex 55gr TSX = 2670
Barnaul 62gr FMJ = 2541
Prvi 62gr FMJ = 2589
The Barnes Vortex 223 TSX 55gr bullet expands reliably at a velocity as low as 1900fps so there is plenty of velocity even form the NEA 10.5" barrel, at 2670fps, to work with and to do serious work.
Взято вот отсюда
http://www.gunsite.co.za/forum...4-5-quot-rifles

Также для тех кого смущает рессивер из 6061-T6 http://www.gunsite.co.za/forum...-NEA-15-Ka-Boom
SONY
Поручик
Поручик
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 14 окт 2003, 04:05

Сообщение SONY » .

Totenkopf писал(а):Также для тех кого смущает рессивер из 6061-T6 http://www.gunsite.co.za/forum...-NEA-15-Ka-Boom
Хм...
6061 - предел упругости до 225 МПа, предел прочности до 265 МПа;
7075 - предел упругости до 460 МПа, предел прочности до 520 МПа.
Получается, что канадцы делают ствольную коробку ВДВОЕ менее прочной, чем все остальные производители.
Ну а картинки, что дескать наш 6061 взрывается чуть-чуть, а американский 7075 в клочья разносит - это несерьёзно... Чтобы картинки сравнивать, надо чтобы и там и там стреляли одинаковым стандартизованным патроном. А стандартов на патроны, разрывающие оружие, что-то пока не видно... Это по определению патроны бракованные, так что их характеристики могут отличаться в разы как от нормальных, так и друг от друга.
При этом, конечно, стоит учесть, что в AR-15 работает даже ловер, напечатанный на принтере из поганого ABS-пластика. Т.е. в нормальных условиях нагрузка на ствольную коробку весьма небольшая, сомнений, что 6061-й сплав справится нет.
Зато вполне понятно, как получилась такая разница в результатах на этих видео:
http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU
http://www.youtube.com/watch?v=0MA1IFKwdAQ
Наверняка HK для теста из первого видео как раз канадца взял (хоть в названии ролика и значится Colt, но в самом видео ни слова о производителе, а выкладывающий сам сочинял название), вот его и порвало от такого наглого обращения.
DmiNik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 19:23

Сообщение DmiNik » .

SONY писал(а): 6061 - предел упругости до 225 МПа, предел прочности до 265 МПа;
7075 - предел упругости до 460 МПа, предел прочности до 520 МПа.
Случаем, не приведете ли список производителей, использующих 6061?
И, на всякий случай, - Вы ведь понимаете разницу между forged и billed?
SONY писал(а): Наверняка HK для теста из первого видео как раз канадца взял (хоть в названии ролика и значится Colt, но в самом видео ни слова о производителе, а выкладывающий сам сочинял название)
Это Ваше умозаключение также требует дополнительного разъяснения. Итак, основываясь на чем Вы делаете предположение о том что в ролике участвует, как Вы говорите, "канадец"?
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

позвольте вставить свои пять копеек...
все что вижу-это хорошо поставленная реклама хеклера...
те кто знает и понимает принцип работы ар-образных должны понимать и разницу в работе газовых систем. по сути при правильной работе на апер вообще нет нагрузки.
думаю что все видели дырку в трубе приклада? теперь представьте что будет если в трубу налить воду и она не успеет стечь?
поставьте на обычную арку газпоршень , убедитесь в одинаковости трубы и подобности приклада , а тогда сравнивайте. в данном случае даже от угла погружения железки зависило количество воды в трубе приклада.
SONY
Поручик
Поручик
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 14 окт 2003, 04:05

Сообщение SONY » .

DmiNik писал(а):Случаем, не приведете ли список производителей, использующих 6061?
И, на всякий случай, - Вы ведь понимаете разницу между forged и billed?
6061 используют канадцы, про других слышать не приходилось.
Я привёл данные по максимальной прочности. Но чтобы 7075 был менее прочным, чем максимально упрочнённый 6061, его нужно не просто не упрочнять, а ещё и отжечь. И даже в этом случае у него будет преимущество: он будет пластичнее, т.е. там, где упрочнённый 6061 лопнет, отожжённый 7075 только деформируется.
DmiNik писал(а):Это Ваше умозаключение также требует дополнительного разъяснения. Итак, основываясь на чем Вы делаете предположение о том что в ролике участвует, как Вы говорите, "канадец"?
На основании того, что оружие тест не прошло, в то время как другие ARкм его проходят. Без откровенного подлога это проще всего сделать взяв модель с наименее прочной ствольной коробкой. Т.е. канадскую.
SONY
Поручик
Поручик
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 14 окт 2003, 04:05

Сообщение SONY » .

AndreyXC писал(а):те кто знает и понимает принцип работы ар-образных должны понимать и разницу в работе газовых систем. по сути при правильной работе на апер вообще нет нагрузки.
думаю что все видели дырку в трубе приклада? теперь представьте что будет если в трубу налить воду и она не успеет стечь?
поставьте на обычную арку газпоршень , убедитесь в одинаковости трубы и подобности приклада , а тогда сравнивайте. в данном случае даже от угла погружения железки зависило количество воды в трубе приклада.
а)это как же у вас получился аппер без нагрузки? А кто, по вашему, воспринимает нагрузку от ствола? На аппер действует сила, равная силе давления на пулю, умноженная на отношение массы оружия без ствола и затворной рамы с затвором к полной массе оружия. Это - сотни килограмм;
б)"дырка в трубе приклада" у HK точно такая же...
в)собственно HK этим и показывает, что типа поршень рулит... Соответственно нет смысла говорить про "поставить газпоршень". Они сами по сути только это и сделали!
г)вы не обратили внимание, что AR со своей родной автоматикой без проблем стреляет вообще под водой?.. Так что наклоны значения не имеют: у нормальной AR запаса прочности хватает даже в худшем случае.
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

нагрузка в аппере не более усилия Вашей возвратной пружины...
или у Вас упоры в аппере???

а вот если в трубе вода и кериеру некуда откатываться, +хз какой овергаз потому что вода в газтрубке давит, вот и появляются непонятные нагрузки...
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

к тому же там не канадец... Вы наверное не обратили внимание на форму ловера и апера у канадца...
WTF_57
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 10 май 2013, 21:27

Сообщение WTF_57 » .

AndreyXC, DmiNik
SONY - это не тот персонаж, на чьи реплики стоит обращать внимание.
Это старожил данного форума-болталки, диванный компьютерный теоретик.
Нагуглил пару роликов, остальное придумал.
Сплавы 60хх в своих изделиях на тему АР-15 и АР-10, и, соответственно, другие технологии изготовления - не фрезерование из поковки в форме готовой детали, а литьё под давлением ( экструзия ), или фрезерование из бруска, использует целая куча производителей.
В частности и по памяти - несколько разных производителей 80% заготовок нижних ресиверов для АР-10 ( в винтовочных калибрах, это и .308, и .243, и даже короткие магнумы вроде .300 WSM, где нагрузки несравнимо выше, чем в промежуточных калибрах вроде .223 ), это часть верхних и нижних ресиверов от DPMS, Remington и Bushmaster, для АР-15 и AR-10 ( в частности лично я пользуюсь парой верхних ресиверов ( где нагрузки несравнимо выше, чем у нижних ресиверов ) от DPMS на АР-10 в .308 калибре, изготовленных методом экструзии из 6066 ). Это и оба ресивера в изделиях от Norinco. И так далее.
Прочности везде хватает с избытком.
Сам, конечно же, предпочитаю 7075 фрезерованные из поковки, но только из диванно-теоретических соображений, а на практике претензий к изделиям из 60хх у меня лично нет, и лично я не слышал о таковых претензиях от кого-либо.
По поводу же изделий от H&K - у меня лично нет ясности в этом вопросе :)
Ходят слухи, что у них нет ковочного оборудования для ресиверов, и они изготавливают свои ресиверы не методом ковки, соотв. - и из других материалов, а не из 7075. В частности, такое мнение имеет далеко не последний человек из компании Орсис :) - Алексей Сорокин, хотя мне кажется, что по виду это не очень похоже на литьё -
http://www.hkparts.net/shop/pc...tm#.UxS0k-N_tIE
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

немножко живых фото...
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
totenkopf
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 12:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение totenkopf » .

Тоже вчера оплатил точно такую же винтовку.. Даже в тире пострелял чуток, и сразу возник вопрос, а на затворную задержку должна становиться после того как патроны закончились, а то у меня не стало?? Магазин был пластиковый магпул.
FRAG
Капитан
Капитан
Сообщения: 9856
Зарегистрирован: 06 май 2005, 08:50

Сообщение FRAG » .

Может быть, что просто патрон слабый. Старые барнаул и вольф иногда совсем чахлые становятся. С ними на задержку может и не становиться.
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

Изображение
Изображение
Изображение
заменены сразу труба с прикладом, пружина и буфер от спайкс тактикал, пины, спуск от вилсон комбат , газблок от сайрек орданс, дульник от ред джекет с резьбой под модер... стрельбы на сл. неделе...
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

все в милспеке... что Вы подразумеваете под "магпуловский обвес " ?
Der Alte Hase
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 18:56

Сообщение Der Alte Hase » .

Гмм.. Как в милспеке, когда ловер алюминиевый? :)
zmey4404
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00

Сообщение zmey4404 » .

Der Alte Hase писал(а): когда ловер алюминиевый
А каким ему быть??
CreativeArmor
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 13:53

Сообщение CreativeArmor » .

Андрей, где вы брали кольца если не секрет? Это low?
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

где вы брали кольца если не секрет? Это low?
за океаном...
это мидл. но надо еще выше. будет еше установлен A.R.M.S. SWAN .
кстати low есть лишние...
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

теперь правильная высота и рейлы в одной оси...
Изображение
Изображение
JHoot
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 23:21

Сообщение JHoot » .

Скажите , RIS от DenDefence станет вместо родного?
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

barrel nut наверное перекручивать прийдется, а так конечно станет.
CreativeArmor
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 13:53

Сообщение CreativeArmor » .

Смотря какое цевьё Дэниель Деф. Omega Rail ставится на родной дельта ринг. Lite Rail ставится на баррел нат который идёт в комплекте.
JHoot
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 23:21

Сообщение JHoot » .

Спасибо. У меня ни то не другое. У меня RIS II , но суть та же.
Еще вопрос. Аппер стандарт становится?
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

Аппер стандарт становится?
да. а вот наоборот не хочет...
CMS-UA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 14:33

Сообщение CMS-UA » .

Сколько вес без оптики?
AndreyXC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:07

Сообщение AndreyXC » .

не взвешивал, а сейчас уже бесполезно. ЮБР весит много, СВАН тоже стальной...
gazovik
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 12:05

Сообщение gazovik » .

Что-то очень захотелось чего-то АР-подобного, не знаю даже почему.
Кто имеет опыт сравнения НЕА-15 и Зброяра з-15?
Как я понимаю, з-15 постоянно меняется, части все время другие ставят - нерозбериха. Но и на НЕА-15 тоже непонятные отзывы на ар-15.ком..
pavel hunter
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:16

Сообщение pavel hunter » .

У меня есть Z-15 458socom и NEA-15 5.56.Канадец лучше собран,но на Зброяре можно заказать нужную комплектацию,а потом самому всё аккуратно переустановить.
CMS-UA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 14:33

Сообщение CMS-UA » .

На "ZBROYRe" вы сразу можете заказать установку трёх важных пунктов - спусковой механизм,приклад и ствол любой длины и качества(нержа,хром)и не тратить лишку на замену,но может вам просто для плинкинга тогда и менять ничего не надо,ну и конечно заказной зброяр это время а неа уже на полке :)
Ответить

Вернуться в «Украина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя