Страница 6 из 11
Добавлено: 12 июл 2009, 20:23
maior 0763
зы: для обычного ствола и ласточки: адаптер под ствол 14-16мм стоит 15Е, модер стоит варин 33Е, крон 15Е, кольца 10Е - заказ на выбор из любого вебшопа.
http://www.airgunwarehouseinc.com/py-a-431.html
кстати неужто крон за 15 е ставят на варю?

Добавлено: 12 июл 2009, 20:26
Ivars
хорошая у вас дуэль!!!
по мне так, если уж атец ёнас и михамаркет были от бенджа в восторге, то других мнений по-моему и не нужно. имхо.

Добавлено: 12 июл 2009, 20:27
Alexandro
maior 0763 писал(а):уверен -на охоте на серых я сделаю любую вашу варю с простой муркой.
Аааа, помогите!
Конец света настал, пророк спустился с небес и принёс нам правду неземную.

Добавлено: 12 июл 2009, 20:29
Alexandro
Ivars писал(а):если уж атец ёнас и михамаркет были от бенджа в восторге
Не приукрашивай, Йонас очень обьективно оценил Беню - со всеми плюсами и минусами.
Другое дело, что Майор отрицает минусы напроч и при том напевает соловьём песни сладкие.

Добавлено: 12 июл 2009, 20:31
maior 0763
Аааа, помогите!
Конец света настал, пророк спустился с небес и принёс нам правду неземную.
а что не так? или ты хочешь сказать что став чемпионом в фт и бр ты стал суперстрелком ?
в известной войнушке .где приняли участие бывшие спортсменки биатлонистки из прибалтики-на стороне врага (причем некоторые. по нашим данным. входили когда то в сборную ссср ) ---да проблемы у наших бойцов были. пока не пришло наше подразделение...
лично уничтожено мной 5 снайперов из спортсменов биатланистов............
когда то и я был мастером спорта -по пулевой стрельбе из винтовки. но вот после прихода в одно учебное заведение -где из меня делали офицера и профессионала -снайпера. первые слова инструктора были :забудь что ты спортсмен.
не спорю : на спортивных соревнованиях скорее всего проиграю. но на охоте. тем более на людей. как видишь сильнее меня не нашлось-если только не мой призрак пишет на форуме.
а соловьем я не пою -я говорю то что есть .как и во сколько мне стал ап бени......
а что касается варь и т.д .это винтовки другого класса и другого ценового диапазона.......
человек спросил о мк -я ответил .по крайней мере в бене я не вижу проблем -которые невозможно было бы решить .поскольку конструктивно она продумана и лидирует в классе мк.
сам в недавнем прошлом резко отрицательно относился к мк .пока не попал в руки беня.
кстати после бени как то отпал вопрос о псп. хотя может и сделаю псп-просто от нечего делать.
P/S -вчера на работе снял 3 сороки и одну серую. понадобилось 5 выстрелов. почему пять ? надо было просто спугнуть стаю....
самая ближняя дистанция метров 30 .и самая дальняя -60метров.
беня справилась с поставленной задачей.

Добавлено: 12 июл 2009, 21:04
Alexandro
maior 0763 писал(а):а что не так?
Да всё!
модер? ну да -сложности есть
кстати если модер нужен. проблем не вижу в креплении.
Кучность 5мм на 25м делать нечего, отрывов нет.
вполне
?????
моего слова недостаточно?
достаточно будет сканов :P
уверен -на охоте на серых я сделаю любую вашу варю с простой муркой.
:)
в бене я не вижу проблем -которые невозможно было бы решить
т.е. проблемы есть, но ты их не признаеш? интересно...........

Добавлено: 12 июл 2009, 21:08
maior 0763
да проблемы есть -первая -неудобство .вернее невозможность разряжения винтовки. после того как она взведена.
второе: проблема с покрытием ложа -легко царапается.
3 проблема -зимой. не рискну в сильный мороз стрелять -могут резинки полететь.
но нет проблем с отваливанием ствола. нет проблем с насосом. накопителем. оптикой.
потому -если автору темы интересно -пусть пишет в личку. я ему обьясню что и как.
кстати насчет вари -рискнешь как я вчера под дожем с муркой полчаса охотил серую? или в мороз под минус 30 да в пургу?
ой только не надо -мол рискну. максимум что ваши вари видели -это тир.
закрытый .ну или открытый .причем при идеальной погоде.
кстати я человек обеспеченный и могу позволить и эдгана и варю.
вот только мне оружие нужно для охоты а не для понтов. и имеющиеся у меня мурки .беня и диана -вполне справляются с различными условиями экспуатирования.............

Добавлено: 12 июл 2009, 21:08
maior 0763
Да всё!
весьма конкретно.........

Добавлено: 12 июл 2009, 21:16
Alexandro
Есть вопросы:
- кучности на которые никто ответить не готов
- неудобство высоко установленой оптики и низкой щеки, один крон стоит пару тыр :(
- усм нерегулируемый
- переходник под модер 2.1тыр, модер ещё столько же?
- качать туго, насос бьёт в конце хода захлопываясь
- стабильность скорости, таблица энергии
- мурка обстреливает варю: где, когда, как?
Ответиш по пунктам или мне тебе на слово поверить как заслуженому снайперу?

Добавлено: 12 июл 2009, 21:35
maior 0763
теперь мне пожалуйста по пунктам -
1)когда и у кого отвалился ствол
2)какую мк легко качать. что бы с 10 качков получить ту же скорость что и на бене?
3)лично ты отстреливал на кучность беню?сканы....
4) какое усилие на спуске у бени?
5 )доказательства нестабильность энергии и скорости
6)доказательства одной трети метра высоты прицела
7 )как быть с этим
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5361
или мне поверить тебе - только лишь глядя на то что ты являешься ветераном на этом форуме?

Добавлено: 12 июл 2009, 21:43
Alexandro
maior 0763 писал(а):по кучности -я сказал
я не поверил
оптика над щекой -150 мм.
крайне не удобно и валко
усм устраивает
и хатсановодов их устраивает, однако это не спуск
модер не нужен
необходим
качать любую мк
:)
скорость -+-1м
аргуметны и факты
на охоте.
тебе скан выложить не в силу, про другое можно забыть
а причем варя в теме о мк?
Две страницы назад - ты полез обкакивать вари с их стволами, оттуда и пошло.

Добавлено: 12 июл 2009, 21:46
maior 0763
мурка обстреливает варю: где, когда, как?
н6а охоте.
и кстати мой тигр 7.62 сделает и ваши вари и эдганы. рискнем метров эдак на 300?
причем тигр ?а причем варя в теме о мк? иль вы без вари жить не могете?
если варя для вас бог -то я атеист. для меня нет авторитетов и божков

Добавлено: 12 июл 2009, 21:47
maior 0763
тебе скан выложить не в силу,
выложи ты.

Добавлено: 12 июл 2009, 21:51
maior 0763
Две страницы назад - ты полез обкакивать вари с их стволами, оттуда и пошло.
и после этого верить -кто имеет статус ветерана?
можешь посмотреть -под моим ником 11 никто не выходил -на работе я был. на сутках......
Изображение
так что -честь имею! в отличии от вас.

Добавлено: 12 июл 2009, 21:59
Alexandro
maior 0763 писал(а):выложи ты.
Я не покупаю вещи которые мне не нравятся.
Была дэйзи 901, позарился на крыс - купил, понял что зря потратил деньги и нервы. Смотрел на шарп и беню. Изучил обьективный обзор Йонаса и Юраса о них, стало ясно - это винтовки не без напиллинга.
Подкопил деньжат, купил пцп(ультру) - качаю 30раз, делаю 45 выстрелов, усм регулируется как по ходу так и по усилию, резьба под модер с завода, ласточка на коробке, щека высокая удобная, скорость регулируется поджимом ударника, кучность «10мм/25м, моя довольна уже год :P про мк забыл.
ПЦП панацея? нет, берёт тот кому нравиться.
Очередной раз: варю в разговор втянул ты - неизвестным аргументом про ствол? который ты так и не пояснил.
Связь вари с беней - обе винтовки пневма, одна с настраиваемым усм, другая без.
Тигра в связи с беней и варей? Твои понты перед пневмой :)

Добавлено: 12 июл 2009, 22:04
Alexandro
maior 0763 писал(а):можешь посмотреть -под моим ником 11 никто не выходил
Поверю на слово :P
А теперь смотри мой скриншот т.к. твой не имеет к НАШЕЙ с тобой беседе никакого отношения. Я разговаривал с кем? с scriptguru :P

Изображение

Добавлено: 12 июл 2009, 22:12
FilippOk
quote:
Уранили при мне беню, ствол отвалился от коробки, сам ствол из твёрдгого метала
Извини, дружище, это невозможно в принципе. :)
Посмотри на фото, выложенные выше, поймёшь почему. :)

Добавлено: 12 июл 2009, 22:31
Alexandro
FilippOk писал(а):Извини, дружище, это невозможно в принципе.
Посмотри на фото, выложенные выше, поймёшь почему.
Ну не знаю, возможно в мире всё :) . У Вари ствол разок пополз, на диане трещётку разбили.
Да дело и не за креплением встало, честно сказать :) , просто кучность уже второй год вопросительным знаком стоит - что здесь, что на буржуйских форумах, нет сканов.

Изображение
Изображение

Добавлено: 12 июл 2009, 22:36
FilippOk
maior 0763, реcпект, дружище. :)
Только не забудь, что как говорил известный камрад, пострадавший за свою принципиальность, бисер необходимо метать строго точечно, не размениваясь по мелочам.
Ты ж видишь, человек не в теме, а понять что такое конкретная железяка можно, только подержав её в руках. Именно поэтому я никогда не хвалю и не осуждаю те винтовки, которые не держал в руках лично.
Alexandro, дело в том, что:
1. Оптика на Беню ставится на раз. Удобно и практично.
2. Щека также делается запросто.
3. Модер ставится, ты видел. Дорого, но нынче, знаешь ли, всё дорого.
4. УСМ прост, но достаточен.
5. Качать тяжело любую МК.
Знаешь, почему вообще есть эти пять пунктов, на которые ты всё упираешь?
Потому что Беня стОит менее 10 тыр. За 40 тыр закажи себе FX и кайфуй, там будет всего только один пункт - невозможность каких-либо доработок без серьёзной переделки всего девайса.
Всё упирается в бабки, и не более того.
Есть бабки - купи что получше и подороже, и гордись до пенсии.
Нету бабок - вот тебе Беня, сделай себе крон и пробку, и будет тебе щастье.
Нету бабок совсем - вот тебе 2100, ебись и не плачь.
quote:
Кучность 5мм на 25м.
Довольно трудно, но теоретически возможно.
Это надо быть очень неплохим стрелком.
Вот тебе скан моей мишеньки на 18-20м.
Только надо учесть, что я стрелять вообще не умею.
Начал-то полтора года назад, купив Беньку.
И никогда не учился.
Изображение
Сильно подозреваю, что если дать мне Варю, куча будет примерно такой же.

Добавлено: 12 июл 2009, 22:38
FilippOk
Alexandro писал(а):Ну не знаю, возможно в мире всё
Блиииииин...
*В ужасе сидит уставившись на фотки. *
Это его с седьмого этажа уронили?
Или во время прыжка с парашютом?
Кошмарррр...
Мироустройство пошатнулось в моих глазах. 8 |

Добавлено: 12 июл 2009, 22:46
energi
Ну вот и маи самые первые выстрелы с БШ 397 коли так интересен скан
Изображение
Хотя стрелок с меня тоже не ахти какой ..))

Добавлено: 13 июл 2009, 00:12
b4now
maior 0763 писал(а):по крайней мере в бене я не вижу проблем -которые невозможно было бы решить .поскольку конструктивно она продумана и лидирует в классе мк.
А нейрохирург "не видит сложностей" в операциях на мозге.
И что же такого "конструктивно продумано" в Бене? Что он ни доработкам ни даже простой навеске кронштейна для оптики не подлежит?
Тогда надо выпускать автомобили с велосипедным рулем - а че, рулить-то можно - и ладно! И так сойдет, так "конструктивно продумано", а кто механик и знает как должно быть - переделает, не проблема.
Лидирует - только в смысле "конструктивно и по уровню изготовления Беня не такой отстой, как все остальные МК"
maior 0763 писал(а):2)какую мк легко качать.
Ту, у кторой насос сделан с использованием силы ума, а не как воздушный тормоз.
Есть такая МК, которую ты не держал в руках - Daisy 901. Покачав ее многое поймешь о древних насосах Бени и Шарпов с Крысой.
Кто сахару не пробовал - тому и морковка деликатес.
FilippOk писал(а):2. Щека также делается запросто.
У тебя - есть?
Или - "не вижу необходимости"? :)
FilippOk писал(а):5. Качать тяжело любую МК.
Бред.
Любую тупо сделанную - да.
FilippOk писал(а):Всё упирается в бабки
- только у ахнутых в голову менеджеров. Вся сила которых - в калькуляторе и печатях.
scriptguru писал(а):твердить "МК говно" или "хороших МК не существует" как мантру - это глупо и на реальность не повлияет.
Потому что ето просто констатация факта. :(

Добавлено: 13 июл 2009, 00:20
Alexandro
b4now писал(а):Тогда надо выпускать автомобили с велосипедным рулем - а че, рулить-то
убил, жесть, йа на полу :D Изображение

Добавлено: 13 июл 2009, 00:23
scriptguru
b4now писал(а):Ту, у кторой насос сделан с использованием силы ума, а не как воздушный тормоз.
Есть такая МК, которую ты не держал в руках - Daisy 901. Покачав ее многое поймешь о древних насосах Бени и Шарпов с Крысой.
b4now писал(а):Потому что ето просто констатация факта.
А как же Daisy 901? Разве эта гениальная винтовка не "та самая" хорошая МК?
Короче, что-то мне подсказывает, что вопрос по поводу выбора МК задавался тем, кто не считает все МК говном :P

Добавлено: 13 июл 2009, 01:20
b4now
scriptguru писал(а):А как же Daisy 901? Разве эта гениальная винтовка не "та самая" хорошая МК?
Увы, нет. Ибо тоже - мурлюканский "выкидыш". :(
scriptguru писал(а):Короче, что-то мне подсказывает, что вопрос по поводу выбора МК задавался тем
кто что-то в них понимает, а не поет о них как петух-рекордсмен на ярмарке. :P

Добавлено: 13 июл 2009, 02:33
FilippOk
Alexandro писал(а):Да ладно тебе
Я видел вари с поломаными пополам ложе...
Ну, по крайней мере, можно сказать, что этот случай на Беньках - такое же ЧП, как сломанная ложа на Ваьках. Т.е. суметь надо.
Alexandro писал(а):Кучи нормальные
А главное, что это дало в плане выбора?
Неужто сразу стало понятно, что все остальные претензии к Беньке звучат так же, как претензии к кучности? Вряд ли...
Мифы сильны в нас...
b4now писал(а):И что же такого "конструктивно продумано" в Бене? Что он ни доработкам ни даже простой навеске кронштейна для оптики не подлежит?
[устало] Мифы. Навеска кронштейна для оптики на Беньку - говно вопрос.
Доработки - любые запросто.
Он простой как молоток, а чем проще девайс, тем проще дорабатывать, не так ли?
Кстати, так, для общего развития: а что конкретно в нём надо дорабатывать?
b4now писал(а):Щека ... У тебя - есть?
У меня - есть. Опять же, повторяю, сделать её - говно вопрос.
b4now писал(а):...Всё упирается в бабки...
- только у ахнутых в голову менеджеров. Вся сила которых - в калькуляторе и печатях.

Неверно.
Сделать хорошую МК - действительно дорого, и менеджеры тут ни при чём.
Поверь, считали уже.
b4now писал(а):Есть такая МК, которую ты не держал в руках - Daisy 901

Может быть. Надо в руках подержать, пострелять - будет понятно.
Хотя с виду не сказать, что там насос какой-то мега-гига-навороченный. Вроде как пластик сплошной, даже рычаг насоса - и тот пластиковый.
Хмык.
Смотреть надо.

Добавлено: 13 июл 2009, 02:56
Alexandro
FilippOk писал(а):А главное, что это дало в плане выбора?
Думать :P
Вопросы не отпали, я нашёл ответ от одного пользователя, за что ему СПС. Теперь хоть есть какое то док. во кучности девайса т.к. банка на 40м(на глаз) не аргумент.
Попробую очередной раз разъяснить свою фразу, высказаную ранее.
Доработать можно всё что угодно, это доказано мурководами например, однако мурк из коробки не есть айс ппп винт - ловиш мысль?

Добавлено: 13 июл 2009, 04:24
FilippOk
Ну. Я и говорю - вопрос денег. :)

Добавлено: 13 июл 2009, 07:27
олег0165
Здравствуйте. С увлечением читал до 7стр. (вроде так)потом быстро пролистал до конца хочу внести свою лепту. Лет семь назад мной был куплен К2100 немного пострелял и понял хочу мощнее. Купил норику квик моща убойная! К2100 закинул в угол и не трогал все эти годы. Этой весной попался он на глаза. Разобрал интересно же что в нутри. Собрал. Разобрал устранил утечки воздуха(пришлось выточить носик досылателя и переходник ствол-перепуск-БК уплотнить колечками по диаметру а не в торец как на базовом варианте)дунул в ствол авто насосом-всё чудно не шыпит. Укрепил ствол в кожухе чтоб не болтался. Качал 5-7 раз при 10 качках моща как в норике(правда пружына подсела) Но на 25м стоящая бутылка минералки в крышку с первого выстрела и крышка-горлышко в хлам. Я не мерял сколько там м/с но думаю для развлекалова более чем а на олимпиаде не выступать. Продал и его и норику хочу дискавери да только не уверен в правильности поступка в смысле продажы К2100 притягивает он знаете ли. И даже жалко.

Добавлено: 13 июл 2009, 10:06
b4now
FilippOk писал(а):Сделать хорошую МК - действительно дорого, и менеджеры тут ни при чём.
Галимая "менеджерская" отмазка.
Мы тут потому и развели полемику - массовой МК нестыдного уровня нет.
Ни за какие деньги.
Смысл в разговоре был бы только в том случае, если бы качественная МК с ценником, например 400» присутствовала на рынке.
Или ето тоже требует разъяснений?
FilippOk писал(а):Хотя с виду не сказать, что там насос какой-то мега-гига-навороченный.
Есть отличная английская присказка: Дьявол - в мелочах. :P
Ничего супер-мегагига в насосе 901-й нет. Просто благодаря вменяемому поршню цевье всего лишь не лупит со всей дури по трубе при накачке и еще до 8-го качка вообще непонятно - он качает или нет? "Всего лишь".
FilippOk писал(а):даже рычаг насоса - и тот пластиковый.
Читай строчкой выше - как ето стало возможным.
А вот пластик там - дествитно "мега-гига".
FilippOk писал(а):Я и говорю - вопрос денег.
Еще раз. Для пассажиров бронетехники. "Вопрос денег" - ето ТОЛЬКО когда есть ВЫБОР: Купить говнистый 2100 или потратив в два раза большую сумму купить супер-мега винтовку "XYZ", которая не требует приложения рук.
Мы же имеем - сколько бы ни стоила МК-винтовка - она говно. По умолчанию. По исполнению, по конструктиву. Не сама система МК.
Где же тут "вопрос денег"? Что вы чепуху городите. Так приятно мыслить чужими готовыми штампами? Псевдо-фразами с псевдо-смыслом.
олег0165 писал(а):для развлекалова более чем а на олимпиаде не выступать.
А теперь читаем все, что написано вами выше.
Другой человек ее бы выкинул уже. Или отнес "в гараж", где она бы благополучно пришла в негодность - сгнила/упала/сели/наступили.
Еще одна ассоциация, может быть хоть так вам дойдет, певцы "отличных беспроблемных" винтовок.
Приходите вы в ресторан. Для наглядности - с дамой. Заказали, скажем, куриный суп. А вам приносят ваш заказ в виде кипящего бульона и еще живой курицы и всего набора специй. Ингридиенты суммарно те же, но только уже вам самим за НОРМАЛЬНУЮ стоимость обеда в ресторане нужно будет приготовить его самому, лично.
Намек ясен? Продолжайте утверждать что ето нормально и приемлимо. Успеха.