Glock-17 для пейнтбола или RAM - Combat - от Umarex 1-я версия
Модераторы: shapanur, lomaster
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
а так любопытно -- выйдет ли у вас чтобы скорость полёта стального шара была бы выше чем из рогатки. Хотя, видимо, это уже будет за гранью фола и если и выйдет о том уже не напишешь тут -- времена настали те ещё...
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
заготовка в гараже, а я уже говорил, что сам по себе материал(силумин), да и конструкция быстро разрушится при предельных скоростях, был уже опыт с Р99 - перенес не более десятка заправок - весь пошел в разнос...
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
У меня есть, оказывается, стальная 12х10х1, хотя пока жалко ломать где она встроена. Рогатка даёт метров 60 в секунду стальной десяткой. В принципе давай пистолет 70-80 таким же кругляшом уже бы было более чем. Вопрос лишь на каких скоростях стального шара начнёт разрушаться механизм и что именно вперёд...
И непонятна юридическая сторона -- будет энергия более 7 Дж после переделки, скажем 10, 17(как пишут на некоторых сайтах об этих всех моделях) -- уже проблемы по закону ? И какие именно ?
И непонятна юридическая сторона -- будет энергия более 7 Дж после переделки, скажем 10, 17(как пишут на некоторых сайтах об этих всех моделях) -- уже проблемы по закону ? И какие именно ?
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
масса 10 мм подшипника 4.11 грамма, пусть ровно 4гр, вставляем в калькулятор, 60мыс - это 7 с лишним желудей,
по прошедшим экспериментам с более удачным в плане энергетики Р99 6 гр шар удавалось разгонять до таких скоростей с бо-о-ольшим трудом и износом всей системы, я думаю, что из этого пистоля больше 50-55 мысов стальным 10мм не выжать... и то будет выше ожидания...
по прошедшим экспериментам с более удачным в плане энергетики Р99 6 гр шар удавалось разгонять до таких скоростей с бо-о-ольшим трудом и износом всей системы, я думаю, что из этого пистоля больше 50-55 мысов стальным 10мм не выжать... и то будет выше ожидания...
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
Вот выдалось время немного позаниматься с пекалем, поскольку серьезных переделок тогда еще не производил, (только был заменен лейнер - стальной 10х12х1мм - абсолютно аналогичный родному латунному)
то после подгонки и настройки в стоковом варианте замерил скорость шаром 10мм вес прибл 4 гр - 32-35мс. -хотя иногда и заваливалась до 26-28мс.
Затем я расточил сам клапан и скорость поднялась до 42-45 мс с провалами до 35-36,
А вот сегодня я полностью переделал стыковку лейнера с клапаном, а именно:
- казенник лейнера теперь просто торцевой срез, без ступеньки,
- в ответной части тела клапана, где приемник шаров убрал все ответные выступающие элементы - стала простая и ровная цилиндрическая шахта,
- для герметизации торца лейнера на дно шахты вклеил резиновый фигурный уплотнитель, выточенный из водопроводной прокладки. На скоростя не испытывал, не успел, попозже - на днях...
то после подгонки и настройки в стоковом варианте замерил скорость шаром 10мм вес прибл 4 гр - 32-35мс. -хотя иногда и заваливалась до 26-28мс.
Затем я расточил сам клапан и скорость поднялась до 42-45 мс с провалами до 35-36,
А вот сегодня я полностью переделал стыковку лейнера с клапаном, а именно:
- казенник лейнера теперь просто торцевой срез, без ступеньки,
- в ответной части тела клапана, где приемник шаров убрал все ответные выступающие элементы - стала простая и ровная цилиндрическая шахта,
- для герметизации торца лейнера на дно шахты вклеил резиновый фигурный уплотнитель, выточенный из водопроводной прокладки. На скоростя не испытывал, не успел, попозже - на днях...
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
Произвел отстрел одного 12гр баллона, скорости макс - 46-49мс - ствол стравливает в рукоятку, хотя и меньше - раньше ватный шарик из шахты магазина вылетал намного резвее. Выстрелов нормальной мощности 10-12, на то и планировалось выйти.
теперь по запиранию, чтоб ствол не отскакивал в момент выстрела - были варианты, но остался один
1 - рычаг-упор надежнее и эффективнее, но сложнее в изготовлении и настройке...
теперь по запиранию, чтоб ствол не отскакивал в момент выстрела - были варианты, но остался один
1 - рычаг-упор надежнее и эффективнее, но сложнее в изготовлении и настройке...
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
а за счёт чего шар не выкатится из ствола до выстрела ?
Последний раз редактировалось Колесник Роман 14 мар 2017, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
И что именно растачивается в клапане непонятно...
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
на внутр поверхности ствола на 12 часах уменьшение просвета да диаметра шара, подобрано так, чтобы шар своим весом не выкатывался, но при нажатии на него с силою в 3-4 раза превышающей вес шара тот вылетит, (такой стальной хоп-ап, подкручивающий шар)...Колесник Роман писал(а):а за счёт чего шар не выкатится из ствола до выстрела ?
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
Ждемshapanur писал(а):потом пофоткаю, должно получитьсяlomaster писал(а):с настройками отскока повыеживаешься не по децки
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
shapanur писал(а):на внутр поверхности ствола на 12 часах уменьшение просвета да диаметра шара, подобрано так, чтобы шар своим весом не выкатывался, но при нажатии на него с силою в 3-4 раза превышающей вес шара тот вылетит, (такой стальной хоп-ап, подкручивающий шар)...Колесник Роман писал(а):а за счёт чего шар не выкатится из ствола до выстрела ?
любопытно как это собственно сделано и чем ...
до каких значений ?shapanur писал(а):проходные отверстия клапанаКолесник Роман писал(а):И что именно растачивается в клапане непонятно...
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
сужение накернено снаружи (секретная технология)Колесник Роман писал(а):
любопытно как это собственно сделано и чем ...
до каких значений ?
значения - примерно в 2-2.5 раза, на глазок, чтоб не сломался при ударе курком
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
shapanur писал(а):Колесник Роман писал(а):
любопытно как это собственно сделано и чем ...
/quote]
сужение накернено снаружи
первой мыслью мелькнуло - а не так ли ?
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
ну вот и все собственно: запирание не понадобилось, т.к. я поставил пружину стволика посильнее и отскок пропал - ватный шарик в шахте магазина даже не шевелится, поэтому работу считаю законченной (ну еще пару мелких доработок)
забыл добавить, что с усилением пружины стволика, пришлось усиливать и возвратную пружину - (поставил от ТТ чуть укороченную)
замеры скорости при +10С показали 56-и далее по ниспадающей, так что результат считаю хорошим.
Вывод: даже умарекс может быть доработан, и второе и всем известное - любая газовая система любит герметичность...
забыл добавить, что с усилением пружины стволика, пришлось усиливать и возвратную пружину - (поставил от ТТ чуть укороченную)
замеры скорости при +10С показали 56-и далее по ниспадающей, так что результат считаю хорошим.
Вывод: даже умарекс может быть доработан, и второе и всем известное - любая газовая система любит герметичность...
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
-- стукнуть по стволу сверху керном слегкаshapanur писал(а):как ли? - не понятно...
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
сработало --shapanur писал(а):ну вот и все собственно: запирание не понадобилось, т.к. я поставил пружину стволика посильнее и отскок пропал - ватный шарик в шахте магазина даже не шевелится,
28 фев 2017, 13:39
неужели, оказывается, я в этих делах хоть чего-то понимаю ....
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
эх, где же теперь взять рам50 ....
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
а чем измеряете ?shapanur писал(а): замеры скорости при +10С показали 56-и далее по ниспадающей,
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
хронометром...Колесник Роман писал(а):а чем измеряете ?shapanur писал(а): замеры скорости при +10С показали 56-и далее по ниспадающей,
В целом мне этот пекаль понравился как раз подвижным стволом, - если доработать, то дает свои существенные преимущества, простота подачи шара, герметизация...
Все подвижные и трущиеся детали - шептало, ударник, тяга, рычаг задержки, зацепы затвора со стволом, разобщитель - это все сталь, но то, что это все крутится-вертится на силумине, конечно очень не есть good - пока не слизало, надо заменять по-возможности на сталь
Еще плохо, что весь механизм - силуминовая несущая рама в пластиковой рукоятке крепится всего 2-мя штифтами: при очень малых люфтах и ударных нагрузках вся эта конструкция начинает ходить +\- целый 1мм, а это например в месте курка способствует разным по силе и углу ударам по ударнику, и как следствие разбросы в скоростях (провалы), особенно заметно, когда вставляется магазин, который создает даполнительный перекос и напряжение конструкции. Поэтому тут отдельная тема - как это все надежно закрепить - третий штифт? или еще что-то? буду думать...
В заключении остается посетовать, что прошли времена подобных RAM реплик и на смену им пришли надежные (и не очень), но разные по цене и все более практичные для пейнтбола маркеры...
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
Да 4.11-4.18 разные данные, я считал приблизительно 4гр. Эти добавки несущественны.
Так вот, сегодня добавил еще один поперечный (3-й) штифт - в 2-х см от второго - между баллоном и клапаном, ва-а-ще стало все очень крепко, никаких люфтов, приятная такая жесткость, надежная, и уже без всяких экспериментов поставил баллон, зарядил 8 шаров и отстрелял в хрон:
57-58-57-56-55-54-53-53, 2-й маг: - 42-30- и все, температура 12С. Пойдет вполне нормально, если для самозащиты от собак в радиусе 5 метров - башку не пробьет, но больно будет сильно, кстати на прицельность тоже неплохо - на 5-6 метров "куча" меньше 8см - для шароплюя такого калибра да еще с самодельным стволиком просто шикарно...
Теперь я их поменяю калибрами - 99-му верну 10мм, а Combat сделаю 8 мм - у него потенциал выше: конструкция проще, надежнее и стволик длиннее - для пострелушек он больше подходит, а 99-му роль элитно-коллекционного дурострела.
Вот как-то так, вроде и все...
Так вот, сегодня добавил еще один поперечный (3-й) штифт - в 2-х см от второго - между баллоном и клапаном, ва-а-ще стало все очень крепко, никаких люфтов, приятная такая жесткость, надежная, и уже без всяких экспериментов поставил баллон, зарядил 8 шаров и отстрелял в хрон:
57-58-57-56-55-54-53-53, 2-й маг: - 42-30- и все, температура 12С. Пойдет вполне нормально, если для самозащиты от собак в радиусе 5 метров - башку не пробьет, но больно будет сильно, кстати на прицельность тоже неплохо - на 5-6 метров "куча" меньше 8см - для шароплюя такого калибра да еще с самодельным стволиком просто шикарно...
Теперь я их поменяю калибрами - 99-му верну 10мм, а Combat сделаю 8 мм - у него потенциал выше: конструкция проще, надежнее и стволик длиннее - для пострелушек он больше подходит, а 99-му роль элитно-коллекционного дурострела.
Вот как-то так, вроде и все...
- Колесник Роман
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия
килограмм веса -- не натаскаешься, примут с баллоном внутри ручки полицаи тоже проблемы ещё и отберут... Носил в сумке беретту умарекс 4,5 700 гр. а магазин с баллоном в кармане, -- раздражала мелочь всякая издалека облаивающая, но надоело - слишком много весу - а псы и от шокер-фонаря разбегаются.Ну а не поможет можно добавить перцем каким по вариантам -- от "удара" до баллона , либо тем же фонарём уже в нос если вообще грызут...shapanur писал(а):Пойдет вполне нормально, если для самозащиты от собак в радиусе 5 метров - башку не пробьет, но больно будет сильно
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя