Российское или зарубежное ружьё вы бы предпочли?

[Nordmann]

цитата:

---

Изначально написано Maksim V:
Если чисто для охоты - конечно отечественное ружьё . Тот же ИЖ-58 16 или 20 калибра перекрывает 95% охотничьих запросов рядового охотника . Остальные 5% закрывает карабин - в принципе любой .300 калибра.
Если ружьё предполагает ещё и какую-то статусность на коллективной охоте (понты однако) - то это что-то из трёх Б.
Все эти "турки" и прочая импортная дешёвка - удел охотников выходного дня - чиста вина попить и пострелять или наоборот .Я тоже 4 года назад купил турецкий П/А - пострелял - вычистил и поставил в сейф ...так и стоит - даже в руки брать не хочется .

---

Этот пост написать золотыми жирными буквами и повесить в заголовке раздела. Пусть читают все. Не согласных отправлять в инкубатор, пусть подрастут.
Автору поста почет и прочий респект.

[Wiky]

цитата:

---

Originally posted by Nordmann:

Этот пост написать золотыми жирными буквами и повесить в заголовке раздела. Пусть читают все. Не согласных отправлять в инкубатор, пусть подрастут.
Автору поста почет и прочий респект.

---

А так же премию за продвижение отечественных волокуш!
ИМХО - наши ружья были неплохими до 1990 года, а сейчас дрова серийные. Или штучные без гарантии качества изготовления, практически лотерея.

[Nordmann]

цитата:

---

Изначально написано Wiky:

А так же премию за продвижение отечественных волокуш!
ИМХО - наши ружья были неплохими до 1990 года, а сейчас дрова серийные. Или штучные без гарантии качества изготовления, практически лотерея.

---

Есть у меня пару ружбанов очень постсоветсвого года выпуска. Выбирал среди обычных , не штучных. И претензий к ним никаких и сделаны вполне качественно и очень надежны. Стреляют не хуже ружбаек из компании Бэ-3*, а оным я тоже обладаю. А дешевле еще и в разы, а кое-кто кое-кого и в десятки раз. Негламурны, но для моих тасканий по лесу то не беда, мне лишь бы стреляло надежно.
Ну так подите в магазин, Вам же никто не мешает, выберите ровное российское ружье, прослужит Вам не хуже любых других, будет дешевле ,надежней и неприхотливей.
--------------------
Примечание переводчика.
Бэ-3 - прекрасные дорогие буржуазные красивые изящные ружья, очень аккуратно сделанные, ВВВ(Бенелли, Беретта, Браунинг), так называемая большая тройка.
Чаще покупаются для души городскими охотниками выходного дня, услаждать взор, ласкать руку и греть душу , для охоты почти не используются. Хорошо сочетаются со специальной охотничьей одеждой и современным военным камуфляжем. Крайне не рекомендованы к использованию в грубых таежных условиях охотниками одетыми в одежду дешевле $1000.

[vborisov_76]

ребята давайте без политики и патриотизма ненужного.да и по советским ружикам покупайте образцы до 1985 года.потом пошла инфляция на качество забили даже в цкибе.

[vitaliy17006]

Из отечественных пользовался на охоте иж-18,иж-27,иж-54,мц21-12.Ружья нравятся.Очень.Одностволка 16-ого калибра была легкой,изящной и обладала божественным боем.Резким,кучным.7-ка самокрут срезала уток до 35м легко.Кстати,когда купил иж-18 2004г-разочаровался качеством изготовления и подгонки,но бой-сохранился.)))родовая черта.Иж-27,штучное.по паспорту.купил новым,пользовался 15лет.Бой хорош,ни одного отказа,2-е осечки за все время по вине патрона.Подарил брату.ни отделки,ни хрома.Но радовало.
Иж-54.отцовское.красота и надежнось.ни за что не отдам!люблю!
Мц-21.Братишкино.Кучное и дальнобойное.куплено новым.невзлюбило патроны тайга,неперезаряд.Рекорд кушает.Надежно.редкие невыбросы не в счет.
Зауэр и сыновья,горизонталка 12к.Радует красотой и элегантностью.эжектора повышают скорострельность.на выводках самое то.Разницы не вижу)))

[vitaliy17006]

Поохотился со стоэджером 2000.понравилось легкостью и маневренностью при длинном стволе.Очень прикладист.Чрезвычайно понравился удобством пользования.Дозаряжать магазин в условиях охоты,пользоваться отсечкой магазина.все удобно и интуитивно понятно.внешность спорная,но для рабочего ружика не суть.А вот дорогих статусных агрегатов на охоте не встречаю.все на стенде небось.
Восхищаюсь старыми советскими ружьями.Тоз-бм.тройное запирание,замки на досках!А ижб-36!какое качество!врезка дерева в металл!Нет!это не оружейники снимали с производства,это администраторы и технологи.Умели и умеем делать.не дают

[vitaliy17006]

Нет контроля качества,нет обратной связи с покупателями.нет ответственности за брак.Нет развития.Система лицензирования предприятий душит административно производитель.Закон об оружии не дает поддержать рублем.Нет сервиса.Если не решить системные проблемы-не выберемся!В турции любой гражданин может купить ружье или винтарь.В штатах мало владельцев 1-3-5-и стволов.У большинства от 15 до 50.А у нас 5+5.Коллекция до 20стволов.Сами наступаем себе на горло.А в основном пока можем тягаться.Но с каждым годом все хуже.Пропадает выбор.Умерли 32,28,24 калибры.Отходит великолепный 16-й.12-й и 20-й почти близнецы по весу.36-ой возродили американцы,обозвав на свой манер.Что дальше?

[Wiky]

цитата:

---

Originally posted by vitaliy17006:

Нет контроля качества,нет обратной связи с покупателями.нет ответственности за брак.Нет развития.Система лицензирования предприятий душит административно производитель.Закон об оружии не дает поддержать рублем.Нет сервиса.Если не решить системные проблемы-не выберемся!В турции любой гражданин может купить ружье или винтарь.В штатах мало владельцев 1-3-5-и стволов.У большинства от 15 до 50.А у нас 5+5.Коллекция до 20стволов.Сами наступаем себе на горло.А в основном пока можем тягаться.Но с каждым годом все хуже.Пропадает выбор.Умерли 32,28,24 калибры.Отходит великолепный 16-й.12-й и 20-й почти близнецы по весу.36-ой возродили американцы,обозвав на свой манер.Что дальше?

---

Почти со всем соглашусь, за исключением того, что в Турции любой гражданин может купить винтовку. В Турции владение нарезным оружием гражданскими лицами запрещено. Поэтому они делают гладкостволки с пулевыми стволами обладающими отменным боем пулей. По поводу сервиса - конечно, к нашим стволам можно найти запчасти. Но заводам на сервис наплевать. Что сломается - намучаешься всё-равно. Впрочем, у большинства импортных производителей та же проблема, плюс запчасти чудовищных денег стОят. Но не у всех, есть Турки у которых с этим всё в порядке, благодаря ответственным нашим дилерам (IzhG - почёт и уважение).
В этом году избавился от изделия нашей "Оружейно-волокушечной промышленности" 95 г.в., с которым мучился 17 лет, взял турка, и вместо мучений весенняя охота принесла кучу положительных эмоций. За что огромное спасибо Туркам и нашим дилерам.

[vitaliy17006]

Я бы выбрал наше.Но теперь,за много лет охоты перепробовав многое,буду брать то,что хочу,а не то,что есть в магазине.Мой выбор-Иж-27,16калибр,патрон 70мм,стволы 750мм,с эжекторами.В свое время облазил весь город,был только 12клб.(((Возьму ружье под заказ,чтобы нормально осадили орех,чтобы железо не пугало заусенцами.Скорее всего даже с высокохудожественной гравировкой.Пусть радует)))А стреляют наши стволы великолепно!Причем 16 клб даже получше 12-ого.
Сейчас жду с завода Мр-155.жалею,что его не делают в 16калибре.Отцовский Иж-54 и зауэр буду выгуливать иногда и беречь для детей и внуков))))

[vitaliy17006]

цитата:

---

Изначально написано Wiky:

Почти со всем соглашусь, за исключением того, что в Турции любой гражданин может купить винтовку. В Турции владение нарезным оружием гражданскими лицами запрещено...
В этом году избавился от изделия нашей "Оружейно-волокушечной промышленности" 95 г.в., с которым мучился 17 лет, взял турка, и вместо мучений весенняя охота принесла кучу положительных эмоций. За что огромное спасибо Туркам и нашим дилерам.

---

Не соглашаться можете сколько угодно.Только вот турок,работающий в строительной компании в Москве просил на днях помочь подобрать ему прицел с креплением на его маузер.По его словам у них можно без особых проблем купить хоть М-16.Охотничий гладкоствол еще проще.Раньше вообще всем продавали.Теперь запретили продавать иностранцам.Как то так.
А чем вы мучались 17лет на охоте?И зачем?Не скрою,турецкий п-а и мне принес массу положительных эмоций на открытии неделю назад,удобная машинка,но от своих двустволок я получал все,что нужно,иначе продал бы давно.

[Wiky]

vitaliy17006
ИЖ-43Е у меня был. Приклад так и не смог подогнать под себя. Мушка отвалилась через 3 года, полностью была разрушена резьба в планке (если она там вообще была), пришлось нарезать большую и менять мушку. Воронение - до первого выхода на охоту (реально до первого), поохотился (дождя не было), полапал ствол сырыми руками. На следующее утро увидел на стволе свои отпечатки пальцев. Такое ощущение, что у меня руки были в серной кислоте, паппилярные узоры остались четко видимыми. И как же оно ржавело! Замучался постоянно оттирать маслом. Но это все-равно не главное: было несоосное сверление в колодке под правый боёк, при нажатии на курок боёк скользил по стенке и потом ударял в капсюль. Частые осечки, боёк менял на новый, но проблема была именно в колодке. Через 10 лет эксплуатации (с настрелом от силы 300 патронов) начались такие чудеса: при выстреле из правого ствола предохранитель ставился в положение предохранения. Два выстрела подряд произвести было невозможно. В этом году продал его за 300 рублей вместе с новым чехлом, честно рассказал покупателю о всех его проблемах и возможных способах устранения. А сам взял Matrix. Не гниет, бьет туда, куда я целюсь и дробью и пулей, жрет любые патроны, даже с навеской 24 гр. стендовые. Ни осечек, ни неперезарядов. Мне больше ничего и не требуется.
В будущем есть желание приобрести двухстволку ТОЗ-БМ, если найду в хорошем состоянии. Стрелял из неё как-то - картинка а не ружьё.

[vitaliy17006]

Wiky
Да!Намучались вы с ним!Ужас!Жалко только нового владельца.300руб не деньги,надо было стволы загнуть и в утиль сдать.
Я Ленина видел,в армии служил.Меня трудно напугать.Боюсь только тараканов,пауков и Иж-43.Ну как боюсь...Дотрагиваться противно...И смотреть тоже...

[vitaliy17006]

Wiky

А тоз-бм-вещь!Сейчас друг себе обновляет.Купил новое дерево.Хочет стволы переворонить.Легкая,элегантная курковка,замки на досках,тройное запирание.Красота.Тоже когда-нибудь куплю)))

[Wiky]

цитата:

---

Originally posted by vitaliy17006:

Жалко только нового владельца.300руб не деньги,надо было стволы загнуть и в утиль сдать.

---

Владелец знал, что берет. Цену на ружжо я выставил 1 рубль, и 300 р. чехол новый, так что он не прогадал. Он в полиции работает, у него уже 4 ружья всяких, если запчасти нахаляву надергает то может и неплохой ствол получиться. В любом случае даже дерево с ружжа продать - больше 300 р выиграет.
А тозик старый - у деда одного московского видел, он за ним очень хорошо ухаживал, ружьё было в идеальном практически состоянии, хотя он с ним постоянно охотиться уже лет 50. Правый ствол цилиндр, левый получёк - что ещё для счастья надо ? Мне особенно приклад понравился, английская ложа - прелесть.

[Nordmann]

цитата:

---

Изначально написано vitaliy17006:
Wiky
Боюсь только тараканов,пауков и Иж-43.Ну как боюсь...Дотрагиваться противно...И смотреть тоже...

---

У меня как рядовой Иж-43, 96 года. вполне приличное ружье. Ствол чуть потерт от ношения. Не ржавое , не кривое. Ну как повезет кому видимо.

[финн 1010]

За отечественные.Пользуюсь ТОЗ-34 с 2002г(2000гв).Никаких проблем.Не ржавеет,хорошо и резко бьёт,надёжный хром,лёгкое.Полностью устраивает на охоте и на стенде.Стреляю только самокатом.Стрелял с ИХ-54 и 58 и 12 и 16 калибров советских времён-великолепно.Пробовал и турецкие и испанские-моё больше нравится.У импорта очень тонкие слабенькие стволы.

[Самарец]

Дурной вопрос, ставящий процесс выбора с ног на голову. Нормальные люди выбирают оружие так: сначала формулируют свои требования к ружью согласно своих потребностей - в плане боя, надежности, качества изготовления, "опций" (эжекторы, сменные чоки"), конструкции, общей "душевности", и т.д. Потом смотрят, что из представленного на рынке ближе всего подходит к этим требованиям с учетом тех денег, которые имеются в наличии. Заведомо исключать из своего списка целый спектр моделей только за то, что они "сделаны в России" или "сделаны за бугром" - глупо.

[vitaliy17006]

цитата:

---

Изначально написано Nordmann:

У меня как рядовой Иж-43, 96 года. вполне приличное ружье. Ствол чуть потерт от ношения. Не ржавое , не кривое. Ну как повезет кому видимо.

---

Не спорю ни разу!!Если качественно сделано,руками,не в конце месяца и без брака-очень хорошее ружье.Простенькое и неприхотливое,весьма надежное.за свою цену-самое то по соотношению цена-качество.
Непонятно только,чем оно перед заводчанами провинилось.Такое качество посадки дерева в железо,что аж жуть берет.И выглядит от этого еще более колодисто,чем в реальности.И не скажешь,что не могут,просто не хотят.А вот с английской ложей иж-43 смотрится куда элегантнее,почти красиво,особенно при идеальном сопряжении дерево-металл.И это на рядовом ружье.Штучные вообще прелесть.На сайт завода захожу-любуюсь.Тем острее чувствуется контраст с валовыми ружьями.

[vitaliy17006]

цитата:

---

Изначально написано финн 1010:
За отечественные.Пользуюсь ТОЗ-34 с 2002г(2000гв).Никаких проблем.Не ржавеет,хорошо и резко бьёт,надёжный хром,лёгкое.Полностью устраивает на охоте и на стенде.Стреляю только самокатом.Стрелял с ИХ-54 и 58 и 12 и 16 калибров советских времён-великолепно.Пробовал и турецкие и испанские-моё больше нравится.У импорта очень тонкие слабенькие стволы.

---

Полностью согласен.ТОЗ-34 по соотношению вес-качество-бой-надежность вообще лучшая наша вертикалка.Хоть я Иж-27 выбрал,но это дело вкуса.ружья достойные друг друга.
А с импортом так.Все полуавтоматы и двустволки почти все облегчены за счет стволов.Ружья легкие,маневренные,но металла с них напилили!!!!Как-то взял Фабарм Н-38 ствол 900.Ну,думаю,сейчас клюнет на ствол!Ничуть не бывало!Легкий,маневренный.После поводки на 90градусов останавливаю и не чувствую инерции ствола.Замерять толщину и не пробовал,но облегчен ствол изрядно.Да еще эта их мода на большой внутренний диаметр.Иж-27 старенькие все 18.2 в 12клб.А эти...18.5,а то и 18.7.Резкость боя сразу падает.По тарелочкам сойдет,а вот крякву осеннюю или гуся из-за этого потерять не хочется

[финн 1010]

Редкие гильзы из импорта годятся на перезарядку-их сильно дует.Тк калибровкой не занимаюсь,то набираю на стенде сразу шт 300 и потом подбираю по стволам.С отечественными ружьями такое бывает намного реже,и то ,в основном, с ИЖ с эжекторами(у меня эстрактор).

[Фомич64]

цитата:

---

С отечественными ружьями такое бывает намного реже,и то ,в основном, с ИЖ с эжекторами(у меня эстрактор).

---

Ни в коем разе. Речь, как я понимаю, идет о внутреннем диаметре патронника. Если много стрелять патронами с высоким давлением, то практически любой патронник раздует в не зависимости от страны производителя ствола.
У Беретт, например, патронник очень узкий - 20,4мм и магнумы Беретты хорошо переваривают без прослабления патронника. У моего нового ТОЗ-34 патронник был 20,55мм, сейчас 20,6мм, у другого моего ТОЗ-87 патронник вообще 20,75мм. Магнумами стараюсь не стрелять.
Я калибровкой как раз плотно занимаюсь, поэтому владею этой информацией.

[Ko3uHaKu]

http://www.youtube.com/watch?v=wNoFJ7aXmQI
Посмотрите !!!! Не пожалеете.
Человек правильно подошел к делу, все взвесил . Так же в связи с тем, что был ограничен в $$$ , так же сделал я думаю верный выбор !
Если ружье для охот , а не зомби килла на полях Родины - то я согласен с этим парнем . А если есть бабки лишние , то конечно же можно выбрать и , что то другое ,но опять же возможность и не хила попасть на брак, и не получить удовольствия от оружия даже владея туземцем.

[финн 1010]

Хорошее видео.

[Wiky]

В общем, приходит мужик в оружейный магазин, крутиться возле стендов.
К нему продавец подходит: чем-то могу помочь?
Мужик ему - да, вот зеленка на руках, хочу ружьё купить, выбрать не могу наше или импортное...
Продавец: а вам на охоту или для секса?
Реальная история, кстати...

[vborisov_76]

болтать любит товарищ на видео.брал такое хорошему товарищу(мр155) из наличия выбрать прямой не удалось.сговорились с продваном что как будет завоз сразу звонит нам.так и сделал.приехали до нас никто не смотрел.искали в пластике ровных не оказалось.товарищ начал психовать тянуть на меня.и тут бац в дереве идеальный ствол.на 710 как хотели.короче купили в дереве.цевье докупили пластик с ним удобнее(300р).пулей бьет замечательно,точнее моих бенелей .28грамм не переваривает.ах да когда брали что то не ложилось ни мне ни хозяину а другие наоборот как раз нищтяк.оказалось прокладки для изменения питча (между коробкой и ложем)с завода стоят от балды.взяв отвертку попробовали поменять эти проставки добившись отличной вкладки.короче пока усе шоколад.да на видео товарищ говорит что планка под углом к крышке коробки -это мол косяк не это высокая планка так и должно быти.вообщем я за мр155 из наших голосую.

[Nordmann]

Редкий случай, без взаимных оскорблений выяснили, что пользоваться Российским оружием можно. Всегда бы так.

[Sveryr]

цитата:

---

Изначально написано Nordmann:
Редкий случай, без взаимных оскорблений выяснили, что пользоваться Российским оружием можно. Всегда бы так.

---

Можно любым, которое исправно. А вот приятно пользоваться оружием, которое удобно. Горбатому карлику с кривой шеей - одно, пузатому мачо 62-го размера - другое, субтильному гею - третье... И выбор часто не зависит от страны происхождения. Не так уж он богат, чтобы в каждом классе была альтернатива российское - импортное.

[Вишер]

У меня всякое было и есть, подход к выбору ружья у меня простой, нужно выбрать ложу для себя удобную, я пострелял практически из всех ружей, от бени до сайги, принцип простой , 10 тарелок подряд, из которого больше попаданий , то и есть мое. Выиграла Сайга-12К, но могла бы и беня, если бы ложа для меня была удобней, Кхан купил из любопытства чисто, да и отечественного инерционного с неподвижным стволом пока нет. Я не имею предубеждений ни к импортному , ни к нашему. Стреляю нормально из ИЖ Б-47 16 кал, просто ложится оно мне хорошо, как и ТОЗ-34 заказной, но это немного другое, там все именно для меня. Кхан после манипуляций с прокладками застрелял на хорошо, но до результа сайги не дотягивает.
Очень порадовал меня Бекас авто, мне показалось удобныи и прикладистым.
Выбор наше или не наше у каждого свой, часто иррациональный, мой друг стреляет из бернаделли, плохо, часто мажет, берет мой ИЖ и колотит по тарелкам без промаха, но все равно упорно стреляет из своего и менять его не хочет, почему? Объяснять не хочет.
Выбирать ружье надо то, из которого стрельба результативней, або для этого и покупаем, наше или ихнее не важно.

[vitaliy17006]

[QUOTE]Изначально написано Вишер:
...подход к выбору ружья у меня простой...10 тарелок подряд, из которого больше попаданий , то и есть мое. Выиграла Сайга-12К...
Выбирать ружье надо то, из которого стрельба результативней, або для этого и покупаем, наше или ихнее не важно.
Такое чувство,что мы с вами общались на прошлогодней выставке в Гостинном))))Душевно так побеседовали)))
Поначалу показалась крамольной мысль про сайгу.А потом подумалось,а ведь правда...Эстетику охотничью не нарушая,на стенде стеляют из удобного)))Раз легло,почему не сайга?)))Пусть владельцы бенелек обзавидуются такой результативности)))

[Вишер]

Вполне возможно, я был в ГД в прошлом году. Да не важно это , какое ружье , у меня сайга ,- у Вас может быль беня, дело в подходе к побору ружья.