Это интересно и главное легко воспроизводится. Вопрос у меня возник .. коль глетчеры именно так сконструировали этот револьвер, то не приведет ли такое "умощивание" к преждевременному разрушению ударной группы. Динамика-то повышается без малого на 1/3.. соответственно и нагрузка на механику. Конечно огнестрельный наган бьет по воспламенителю со страшной силой там нагрузка +- туда сюда, роли не играет, а тут конструкция с "промежуточным" бойком современного типа, соответственно более хрупкая. Опасения есть. Хотя с одного барабана ничего наверное не произойдет.. жаль хрон простреленый в ремонте, заберу и отстреляю. 4,5 у меня глетчер.Ш.Ах писал(а):Не удержался и сделал на работе накладку на курок 7,5 х 7,5 мм из стали 1 мм. У меня страйкбольный револьвер. Стрелял на работе по фанере с 3,5 м. После установки накладки глубина заглубления шара увеличилась на 0,31 мм, а это 32,3%. Без накладки - 0,96 мм, с накладкой - 1,27 мм. При стрельбе с накладкой из среза ствола вышло заметное беловатое облако газа. Следовательно, расход газа увеличился. Наверное такой-же эффект будет и у 4,5 мм Нагана.
Наган Gletcher NGT
Модераторы: shapanur, lomaster
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Не думаю т.к. накладка только выбирает зазор между курком и штоком клапана тем самым увеличивая полезную длину хода штока. В спущенном состоянии между курком и штоком клапана остаётся зазор в десятые доли мм. А материал, из которого пистолеты, не такой уж и хрупкий.евгений59 писал(а):Это интересно и главное легко воспроизводится. Вопрос у меня возник .. коль глетчеры именно так сконструировали этот револьвер, то не приведет ли такое "умощивание" к преждевременному разрушению ударной группы. Динамика-то повышается без малого на 1/3.. соответственно и нагрузка на механику. Конечно огнестрельный наган бьет по воспламенителю со страшной силой там нагрузка +- туда сюда, роли не играет, а тут конструкция с "промежуточным" бойком современного типа, соответственно более хрупкая. Опасения есть. Хотя с одного барабана ничего наверное не произойдет.. жаль хрон простреленый в ремонте, заберу и отстреляю. 4,5 у меня глетчер.
Последний раз редактировалось Ш.Ах 15 фев 2014, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Евгений посмотри на курке поверхность контактирующую с штоком, у меня на ней нет никакого следа контакта. Если сомневаешься, для пробы, приклей накладку на тонкий прозрачный двухсторонний скотч. Если понравится можно закрепить на клей. Накладку можно сделать из одно копеечной монеты предварительно зашлифовав поверхности, толщина - то что надо.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Прошу прощенья запрос пропустил. Заказывал в магазине 7,62 Санкт-Петербург. http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=234. Стоит 7200 руб. Но он того стоит. Красив.shapanur писал(а): Красавец, конечно...поздравляю... Шамиль, а можно ссылку откуда заказывал?
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Отпишу как отстреляю.. не успел пока. А следа и впрямь нет.. никакого. Как же он ударяет.. ?))Поглядел глетчер SW, след есть, без деформации.Ш.Ах писал(а):Евгений, сделал накладку на курок? Каковы результаты у Глетчера?
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Поглядел внимательно на глетчер наган.. интересная штука обнаружилась..Зазор между клапаном и ударником и впрямь велик, однако при ближайшем рассмотрении поверхности имеют такой вид . Фотка 1 - стволом к себе, вторая- ответная часть. Страйк также устроен? А то куда клеить те самые 1,7 мм не совсем ясно.. Закрывать этот полушаровидный выступ как-то опасливо, зачем-то его сделали..Кабы чего. Коль есть опыт, поделитесь, пока "наращивать" не стал. В "ответке" виден шлиц.. может это и есть типа регулировки выступания штока клапана? Крутить тоже не стал.. Печальный опыт рук впереди головы сказывается))
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Совершенно верно. Конструкция револьверов одинаковая. На Фото 1 как раз на курке хорошо видно место приклеивания накладки. Её надо приклеить поверх круглой вставки в курке.евгений59 писал(а): Поглядел внимательно на глетчер наган.. интересная штука обнаружилась..Зазор между клапаном и ударником и впрямь велик, однако при ближайшем рассмотрении поверхности имеют такой вид . Фотка 1 - стволом к себе, вторая- ответная часть. Страйк также устроен? А то куда клеить те самые 1,7 мм не совсем ясно.. Закрывать этот полушаровидный выступ как-то опасливо, зачем-то его сделали..Кабы чего. Коль есть опыт, поделитесь, пока "наращивать" не стал. В "ответке" виден шлиц.. может это и есть типа регулировки выступания штока клапана? Крутить тоже не стал.. Печальный опыт рук впереди головы сказывается))
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Интерсно, а вставка эта полукруглая отливается с курком вместе или все ж сборная конструкция. Вывернуть б этот полушар в аккурат на полтора мм. )))) М да.. высокотехнологично не получится должно, буду клеить. Пока не навечно, погляжу чего со стрельбой будет. А так-то как бы здоровски было вкрутить туда другое полушарие, но длиннее.. слишком сложно, очевидно, хотя решаемо, только разобрать придется полностью.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Вставка, как и на других пистолетах, конечно стальная. Она для защиты материала курка. Только непонятно зачем она, если курок не касается штока клапана. После вклейки вставки на ней есть чёткая отметина места контакта. Кстати, с вставкой существенного уменьшения количества выстрелов я не заметил. Сбился со счета при подсчете выстрелов.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
касается... я его пастой зубной зеленой пометил.. как есть касается, но в столь малой степени,что отметину видно еле-еле..)) Копировальная бумага тоже отмечается.. как точка , это я у стоматологов подсмотрел, для точной подгонки поверхностей зубов применяется именно такая бумага или спец гель, похожий на пасту зубную.. Вот и применил.. Есть касание, но совсем небольшое. Явно можно усилить..Ш.Ах писал(а):Вставка, как и на других пистолетах, конечно стальная. Она для защиты материала курка. Только непонятно зачем она, если курок не касается штока клапана. После вклейки вставки на ней есть чёткая отметина места контакта. Кстати, с вставкой существенного уменьшения количества выстрелов я не заметил. Сбился со счета при подсчете выстрелов.
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
Благодарю, Шамиль, Вы правы - он того стоит.Ш.Ах писал(а):Прошу прощенья запрос пропустил. Заказывал в магазине 7,62 Санкт-Петербург. http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=234. Стоит 7200 руб. Но он того стоит. Красив.shapanur писал(а): Красавец, конечно...поздравляю... Шамиль, а можно ссылку откуда заказывал?
Шамиль, доброго дня! Вот бы обзорчик этого девайся, так сказать в познавательных целях. С уважением.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Всё что нужно я уже описал выше, добавить нечего. Специально не стал углубляться в описание конструкции, т.к. она полностью повторяет NGT, за исключением - нет предохранителя. Описаний ТТХ полно в интернете. Скажу проще - револьвер мне очень нравится по ТТХ и хромовому покрытию.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
наклеил согласно рисунку)) есть прирост мощности, есть, правда цифр нет, хрон не работает у меня. По ощущениям и дыркам в фанере процентов 20 точно прибыло. Уверенных около 45 шаров метнул, далее тоже стреляет, но уже слабее. Около 60 раундов. Благо, что револьвер)) Пистолет бы в темпе замерз.. точно, из ствола че-то вроде испарины на первом десятке выходит)
разглядывал фотку внимательно вчера страйк нагана.. стало интересно, а что это за вырез там на курке справа? У глетчера его нет.
разглядывал фотку внимательно вчера страйк нагана.. стало интересно, а что это за вырез там на курке справа? У глетчера его нет.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Выходящее при стрельбе из среза ствола беловатое облако газа показывает, что порция газа увеличилась и разгон шара по каналу ствола происходит по всей его длине. За счет этого увеличилась скорость шара и следовательно, его кинетическая энергия.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Такое и на других СО2 пистолетах отмечается, но только первые 3-4 шара.. особенно глетчер -беретта.. там дым валит ну просто натурально)) Облако выходит не только из ствола, но и в состоянии ЗЗ из "патронника" , такое бывает не постоянно, очевидно много зависит от окружающей среды .. температура там атм давление и еще нного, не знаю.. Не встречается на "неподвижных" пистолетах, ни разу не видал ни на ИЖ ТТ , 654 м или Р08 умарекса, только на блоубэчных моделях и револьвере. Может и SW АР револьвер "подклеить"? Конструкция такая-же..Ш.Ах писал(а):Выходящее при стрельбе из среза ствола беловатое облако газа показывает, что порция газа увеличилась и разгон шара по каналу ствола происходит по всей его длине. За счет этого увеличилась скорость шара и следовательно, его кинетическая энергия.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
У меня Dan Wesson, так у него на курке четкая отметина от штока клапана. Если на твоём нет отметины, спокойно можно клеить. Только придется подобрать толщину накладки. Я ещё на Беретте наклеил пластину, заодно и защитил курок.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
У меня глетчер беретта с автоматичным режимом.. защита не помешает. Вроде пластина от заводной пружины старого будильника должна подойти, там 1 -ну 1,2 мм..Ш.Ах писал(а):У меня Dan Wesson, так у него на курке четкая отметина от штока клапана. Если на твоём нет отметины, спокойно можно клеить. Только придется подобрать толщину накладки. Я ещё на Беретте наклеил пластину, заодно и защитил курок.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Поглядел на SW от глетчера, так устроен шток клапана. Там какая-то шпилька или штифт, не знаю. Не обращал внимания. Наган работает отлично с наклейкой. А вот в SW можно ль усиливать то наклейкой? Коль стоит такой "ограничитель" назначение его не совсем ясно. Курок такой-же практически как в Нагане
зато "приемная часть" отличается. Вопрос в следующем. Коль конструкция предусматривает такой ограничитель, значит там невозможно регулировать размер порции газа. Или чего-то другое назначение у этого элемента конструкции. на картинке 1 его видно хорошо. И нет возможности его снять без разборки, т е выбить снаружи.. А можно ль это делать.?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Эта кривая проволочная закорючка есть и в Dan Wesson. Это дополнительный предохранитель от выстрела при случайном нажатии на спущенный курок. При взведении курка она опускается вниз. Снять её можно при вскрытии рамки. Посмотри страницу про Dan Wesson, там её многие сняли.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Это как же нажать-то надо, чтоб продавить шток пассивным давлением?)) Коль она и впрямь опускается.. вроде при взведении так и остается .. как она может опускаться, коль "мертво закреплена" на рамке. Погляжу впрочем чего народ про нея пишет. Коль можно убрать, уберу, и всенепременно усилю. Массивный револьвер, а до 100-105 м с гамо раундом не дотягивает. Умощить надо всенепременно. Наган-то эти 105-110 держит запросто, теперб верно больше)))
- shapanur
- Модератор
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красндар
Ппросматривал тему и обнаружил прореху в своих знаниях - как отличить никель от хрома ? (без специальной химии) Просветите пжл...Ш.Ах писал(а):Люгер от WE никелированный, а Беретта 92 FS Umarex хромированная. Покрытие очень прочное, никаких потертостей.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Никелированные покрытия обладают рядом ценных свойств: они хорошо полируются, приобретая красивый долго сохраняющейся зеркальный блеск, отличаются стойкостью и хорошо предохраняют металл от коррозии. Цвет никелевых покрытий серебристо-белый с желтоватым оттенком; они легко полируются, но со временем тускнеют. Покрытия характеризуются мелкокристаллической структурой, хорошим сцеплением со стальной и медной основой. Для покрытия изделий никелирование часто производят по промежуточному подслою из меди. В отдельных случаях на слой никеля наносят тонкий слой хрома, при этом образуется покрытие никель-хром. На детали из меди и сплавов на ее основе никель наносят без промежуточного подслоя. Для получения блестящих покрытий никелированные детали полируют. В последнее время широко применяют блестящее никелирование. Блестящее никелирование достигается при введении в электролит блескообразователей. Слой никеля может быть до 1 мм, поэтому он выравнивает шероховатости на поверхности изделия.
Хромовые покрытия обладают высокими твердостью и износостойкостью, прочно сцепляются с основным металлом, а также химически стойки. Хромирование производят по предварительно нанесенному подслою медь-никель или никель-медь-никель. Толщина слоя хрома при таком покрытии обычно не превышает 1 мкм. Хром обладает хорошим сцеплением с никелем, медью, латунью и другими материалами, на которые выполняют осаждение, однако при осаждении других металлов на хромовое покрытие всегда наблюдается плохое сцепление. Положительным свойством покрытий из хрома является то, что детали получаются блестящими непосредственно в гальванических ваннах, для этого не требуется их полировать механическим путем. При матовом хромировании надписи и риски получаются более тёмными. Хромирование более дорогой и трудоёмкий процесс требует жесткого соблюдения требований технологического процесса.
Изделия сделанные на Тайване вряд ли хромируют. На Люгере WE в местах потертости магазина я не увидел никакого меднения, в отличие от Беретты 92 FS сделанной в Германии. На Беретте пришлось подпилить в одном месте напильником, под покрытием четко проступил медный слой. А то-что мы говорим, что пистолет "хромированный" так для простоты. Так легче выговорить, да и какая разница, главное что покрытие есть.
Может быть я и ошибаюсь, сталкивался с гальваническими покрытиями очень давно.
Хромовые покрытия обладают высокими твердостью и износостойкостью, прочно сцепляются с основным металлом, а также химически стойки. Хромирование производят по предварительно нанесенному подслою медь-никель или никель-медь-никель. Толщина слоя хрома при таком покрытии обычно не превышает 1 мкм. Хром обладает хорошим сцеплением с никелем, медью, латунью и другими материалами, на которые выполняют осаждение, однако при осаждении других металлов на хромовое покрытие всегда наблюдается плохое сцепление. Положительным свойством покрытий из хрома является то, что детали получаются блестящими непосредственно в гальванических ваннах, для этого не требуется их полировать механическим путем. При матовом хромировании надписи и риски получаются более тёмными. Хромирование более дорогой и трудоёмкий процесс требует жесткого соблюдения требований технологического процесса.
Изделия сделанные на Тайване вряд ли хромируют. На Люгере WE в местах потертости магазина я не увидел никакого меднения, в отличие от Беретты 92 FS сделанной в Германии. На Беретте пришлось подпилить в одном месте напильником, под покрытием четко проступил медный слой. А то-что мы говорим, что пистолет "хромированный" так для простоты. Так легче выговорить, да и какая разница, главное что покрытие есть.
Может быть я и ошибаюсь, сталкивался с гальваническими покрытиями очень давно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя