Наверно,было так: при нажатии на крючок выстрела не произошло(а шар уже в казённике-зелёной резинопластиковой втулке) а при передёргивании затвора шар и выбило его импульсом.В таких случаях просто взводи курок т.к. затвор в процессе подачи шара не участвуетSibirjak писал(а): Ещё забыл отметить когда не срабатывал блоубэк, при взводе вручную из ствола выкатывался шарик. Прочитав этот форум я понял что этого не дложно быть, шарики должны были вылететь вместе.
Walther P38 фирмы Umarex
Модераторы: shapanur, lomaster
Кто кроме компакта?Я встану за тевтонов хоть и не люблю ППК-С.лечится просто.евгений59 писал(а): Все немцы грешат "выпадением" шаров, особенно вальтеры серии 99 , того ж умарекса. Механики говорят, что сие не лечится.. особенности конструкции.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
У меня были 99 компакт, спорт с блоубэком и тот, что без оного. Коль не взведено, то при случайном нажатии на крюк шар выкатывался через ствол. там система вроде с намагниченной верхушкой магазина, шар держится посредством этого магнита, слабо.. вот и выкатывается. дак это меня не напрягало совершенно, стрельба с них комфортна и весьма результативна. Ну выкатится без баллона шар.. че ж с того, бывает. Крайне редкое явление, коль есть навыки обращения с пистолетом. Че нажимать пустой пистолет..? Стрельбе выпадение не мешает. У РРК в аккурат такой беды отродясь не было, пистолетик первый в моем собрании 4,5 СО2 зверинца, работает хоть бы что.. не выпадает из РРК, а из компакта выпадает иногда. Дак коль подача идет не затвором, оно может выпасть по любому, сколь нажал, столь и нагнал их в ствол. Предохранитель подачу не блокирует, у 99 по типу декокера, вот и не лечится. Коль напрягало б конечно стал бы че-то делать, а коль все при стрельбе хорошоЮ то и заморачивать голову не стоит, преимуществ-то по любому больше, чем этот злополучный выпавший раунд)))
dimach писал(а):Кто кроме компакта?евгений59 писал(а): Все немцы грешат "выпадением" шаров, особенно вальтеры серии 99 , того ж умарекса. Механики говорят, что сие не лечится.. особенности конструкции.
хорошо
Последний раз редактировалось dimach 03 апр 2014, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Дык Пермь город такой есть, от ИЖ смеха 300 км.. -20 было недели две тому как..Нонче сурово морозило)) терсел этот лежал трупом года полтора, не удалось вылечить, пришлось продать, вернее подарить фактически в нагрузку к "комоду" знаменитому, теперь вот снова покупать надо, коль 712 4,5 будет.. знать б..(((dimach писал(а):Это я так из вредности(знаю всё) отпишитесь про терсел и откуда вы?Где это было недавно -20?
Был там давно в каму нырял не с моста(трусил) А сломалось что?
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
у 712 го отлетели лапки затвора, фотка там есть, тонкие такие силуминовые лапки, хотя сам пистолет железный, а затвор вот силуминовый. Может надо chekist а спросить..? Поди все ж восстановил? Сомневаюсь я.. а кто его знает.. Все отцы-основатели сказали.. м да.. это смертельно)))
спасибо железный громко сказано но магнитится А где искать "чекиста"?евгений59 писал(а):у 712 го отлетели лапки затвора, фотка там есть, тонкие такие силуминовые лапки, хотя сам пистолет железный, а затвор вот силуминовый. Может надо chekist а спросить..? Поди все ж восстановил? Сомневаюсь я.. а кто его знает.. Все отцы-основатели сказали.. м да.. это смертельно)))
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Дак где-то здесь он.. последний раз читал от него сообщения в аккурат в разделе терсел.. )) Виделись зимой, он проездом был на охоту)) У меня его телефон есть, могу в личку писануть)) В том-то и дело, что желоезный.. там ж механика почти аутентичная в части УСМ кроме ударной конечно.. из силумина все эти рамки планки б не получились.. И защелка "чердака" с "подвалом" весьма крепко сделана, сравнивал с экземпляром из музея.. в точности. А затвор силумииинавыый па.. а)))
А кто-нить взвешивал Р38 по паспорту 730г зуб даю что больше
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Это масса пустого? смотря ить как взвешивать)) Обычно пишут масса пустого, без раундов и баллона, те самые 30 г очевидно.. надо взвесить, весы лабораторные правда не работают пока.. По оЧущениям легче глюгера, соответственно и легше.. 700 против 900.. Ордунг немецкий.. коль пишут, значит так и есть. Дивился в свое время мануалу на Р08 глетчера, не конкретно и главное упущено множество важнейших моментов, а к Р38 вроде все правильно написано.. Не списано, по крайней мере, с предыдущих выпусков)
Орднунг давно закончился(или не было )У меня на РРК выпуска судя по номеру 10-11 года, в мануале чёрным по- немецки написано длина-167, вес-755 , а балон-50г+7г дроби- не сходится.евгений59 писал(а):Это масса пустого? смотря ить как взвешивать)) Обычно пишут масса пустого, без раундов и баллона, те самые 30 г Ордунг немецкий.. коль пишут, значит так и есть.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Взвесил Walther P38 на электронных весах без шариков. Вес с новым, не проколотым, баллоном - 886 грамм, без баллона - 843 грамма.dimach писал(а):А кто-нить взвешивал Р38 по паспорту 730г зуб даю что больше
Для сравнения без шаров с заправленным магазином Люгер WE - 833 г, Люгер Umarex - 848 г.
Последний раз редактировалось Ш.Ах 05 апр 2014, 14:29, всего редактировалось 2 раза.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Еще может 12 г газа не учтено? Полагаю, что вес может меняться, но не на 100 же грамм.. и не на 50.. Шары весят по разному, я вообще гамо раундами стреляю или дробь 00.. Пара "приблудных "шаров в кольте 1911 тоже меняла вес.. думал странности какие-то, и работает как-то не так четко, оказалось 4 штуки внутри было, ну не критично, а все ж аналитические весы учуют)) 886 минус 843 минус 30 минус 12.. еще грамм чего-то все равно лишний вроде)) И баллоны значит разные.. не думаю, что это сказывается на работе механизма)
У меня р38-830,WE short-820.Дело не в цифрах, а что Евгений "уверовал"в умарекс.Ш.Ах писал(а): Взвесил Walther P38 Вес без баллона - 843 грамма.
Для сравнения без шаров с заправленным магазином Люгер WE - 833 г, Люгер Umarex - 848 г.
Вот именно, обычно пока всё не переломаешь-не поймёшь. А эти умники до сих пор не написали, как ту пружину стянуть и затвор на место воткнуть. А ведь это самое главное.Ш.Ах писал(а):Ну это ты зря. Обычно все предложения проверяются на собственных изделиях, надо внимательно читать всю тему полностью и анализировать. Если люди дают предложения, значит они уже помучились с проблемой, а что-то скрывать - нет смысла. Как я понимаю никто не ищет личной выгоды, если врать, то форум вообще надо закрыть.Aлексей Hикитин писал(а):Складывается такое ощущение, что это делается умышленно..... Некоторые способы апгрейда описанные на форуме, реально не работают или полностью нарушают работу или приводят к быстрому износу и поломке......LansLans писал(а):Зачем людей в заблуждение вводить?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
Ты, я смотрю, здесь новичок, а уже бросаешься обвинениями. Неужели лень внимательно прочитать весь раздел, где про пружину написано так много, что к этому вопросу уже не хочется возвращаться. Все предложения пишутся авторами после проверки и реализации на своих пистолетах.
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 15:56
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Воронеж
Удивляет нежелание новых владельцев Р38 научиться читать??? Почему-то они считают, что получить информацию проще "колхозно - бабкинским" способом - ОБС? Ещё полтора года назад и здесь и на AIR-GUN была масса публикаций о Р38. Вот одна из них http://www.air-gun.ru/social/readtopic/919. Удачи в изучении алфавита и замене - постановке возвратной пружины !!!
UA3QKQ
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:31
- Страна: Российская Федерация
На Aliexpress нашёл подходящие пружины из нержавеющей стали и из проволоки разного диаметра. Все пружины длиной 300 мм и продаются только партиями по 10 - 20 штук. Доставка - 20-60 дней. Последняя моя посылка с лазерным целеуказателем пришла через 20 дней.
Порядок данных: диаметр проволоки - наружный диаметр - кол. шт. в партии - цена партии в $США - цена одной пружины в $США.
0,5 - 3 - 20 - 26,46 - 1,33
0,3 - 3 - 10 - 16,66 - 1,67
0,4 - 3 - 10 - 19,11 - 1,92
0,3 - 3 - 20 - 21,56 - 1,08
Диаметр проволоки родной пружины 0,28 мм и длина 65 мм. Так, что 300 мм хватит на всю жизнь пистолета. Какой лучше выбрать диаметр проволоки что-бы пружина не получилась слишком жёсткой? Иначе затвор просто перестанет работать. Может стоит скооперироваться. Полученные пружины по адресам можно будет разослать в почтовых конвертах.
Порядок данных: диаметр проволоки - наружный диаметр - кол. шт. в партии - цена партии в $США - цена одной пружины в $США.
0,5 - 3 - 20 - 26,46 - 1,33
0,3 - 3 - 10 - 16,66 - 1,67
0,4 - 3 - 10 - 19,11 - 1,92
0,3 - 3 - 20 - 21,56 - 1,08
Диаметр проволоки родной пружины 0,28 мм и длина 65 мм. Так, что 300 мм хватит на всю жизнь пистолета. Какой лучше выбрать диаметр проволоки что-бы пружина не получилась слишком жёсткой? Иначе затвор просто перестанет работать. Может стоит скооперироваться. Полученные пружины по адресам можно будет разослать в почтовых конвертах.
Последний раз редактировалось Ш.Ах 08 май 2014, 18:27, всего редактировалось 2 раза.
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Че уж так то)) Читали мы и эту статью.. там, кстати, пружина как была так и осталась в заломанном виде, уже на первых фотках обзора виден "закус" этот. Однозначно, пружина нужна другая, притом сразу.. Речь не о "неумении вставлять" а о замене стоковой дохлой пружины более жесткой и прочной. Кстати, именно колхозным методом подбора жесткости путем отрезания лишнего достигся самый лучший результат. Нельзя не учитывать ВЕСЬ опыт .. возможно будут и еще варианты.UA3QKQ писал(а):Удивляет нежелание новых владельцев Р38 научиться читать??? Почему-то они считают, что получить информацию проще "колхозно - бабкинским" способом - ОБС? Ещё полтора года назад и здесь и на AIR-GUN была масса публикаций о Р38. Вот одна из них http://www.air-gun.ru/social/readtopic/919. Удачи в изучении алфавита и замене - постановке возвратной пружины !!!
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 15:56
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Воронеж
Евгений 59, там вопрос был именно по постановке пружины, который мы совместно уже даааавно обсудили. А вот коллега в предыдущем сообщении дельную идею предлагает. Потому, что от Умарекса мы помощи не дождёмся и я с Вами полностью согласен, что только подбором и экспериментами добьёмся реальной работы возврата затвора. Поделимся мы своими достижениями, а в Германии хитрые тевтоны переведут это и вдруг сделают по-нашему. И похвалится кто-то, что у него на новом Р38 из коробки затвор лязгает как в PPK/S. Моё мнение и здесь многие этим уже делились, для реалистичности нужно увеличивать диаметр пружины. И следовательно расширять - фрезеровать её рабочее место.
UA3QKQ
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 22:02
- Страна: Российская Федерация
Привет всем "Вальтернутым"! Вы опять за пружины? Так уже год наверно известно, что пружины с канцелярского стэплера прекрасно работают в затворе. К слову сказать и поломанная пружина от "Вальтера" прекрасно работает в стэплере.(Если жалко степлер выбрасывать) И не надо ничего растачивать. На мой взгляд категорически не надо. Поломка при расточке - пистолет на запчасти. Тут фишка не только в пружине. попробуйте оттянуть очень медленно затвор и остановиться сразу как только щёлкнет взведённый курок, потом ещё оттянуть. Вы увидите "лишние" 3 -4 мм хода затвора. И именно эти миллиметры для пружины тяжелее всего. Но и это ещё не всё. При движении затвора вперёд эти самые миллиметры опять же довольно ощутимо тормозят затвор, и когда газа уже меньше половины затвор начинает останавливаться как на З.З. Я шлифовал до зеркального блеска трущиеся части курка и затвора и смазывал обильно. Помогает, но мало. Потом сломались выступы на белой личинке затвора, выточил новую, стальную, опасаясь, что теперь могут сломаться выступы на самом затворе приклеил кусочки резины на соударяющиеся поверхности. Жаль не знаю как тут выложить фотки. К тому же "лишних мм-ров стало меньше и отпружинивающий эффект при ударе затвора стал лучше.
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
//popgun.ru/viewtopic.php?f=388&t=527628 тут прочитайте как вставлять фотоВладимир-60 писал(а):Привет всем "Вальтернутым"! Вы опять за пружины? Так уже год наверно известно, что пружины с канцелярского стэплера прекрасно работают в затворе. К слову сказать и поломанная пружина от "Вальтера" прекрасно работает в стэплере.(Если жалко степлер выбрасывать) И не надо ничего растачивать. На мой взгляд категорически не надо. Поломка при расточке - пистолет на запчасти. Тут фишка не только в пружине. попробуйте оттянуть очень медленно затвор и остановиться сразу как только щёлкнет взведённый курок, потом ещё оттянуть. Вы увидите "лишние" 3 -4 мм хода затвора. И именно эти миллиметры для пружины тяжелее всего. Но и это ещё не всё. При движении затвора вперёд эти самые миллиметры опять же довольно ощутимо тормозят затвор, и когда газа уже меньше половины затвор начинает останавливаться как на З.З. Я шлифовал до зеркального блеска трущиеся части курка и затвора и смазывал обильно. Помогает, но мало. Потом сломались выступы на белой личинке затвора, выточил новую, стальную, опасаясь, что теперь могут сломаться выступы на самом затворе приклеил кусочки резины на соударяющиеся поверхности. Жаль не знаю как тут выложить фотки. К тому же "лишних мм-ров стало меньше и отпружинивающий эффект при ударе затвора стал лучше.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
- евгений59
- Фельдфебель
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:31
- Страна: Российская Федерация
Да согласен я со всеми ораторами.. Однозначно лучше всего будут работать две пружины возвратных, как у огнестрельного, но коль умарексы остановились на таком варианте, надобно просто заменить пружину. Отшлифовать все и смазать.. лязгает нормально. Увеличивать диаметр пружины методолм расширения канавки под нея как-то не знаю.. силумин, да и стенки тонкие, как уже отмечалось. Опыт показывает, что и в родной канаве пружина ведет себя совершенно нормально. Тут идея была засунуть унутрь этой пружины еще одну от зажигалки.. не знаю, у меня не получилось.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей