SMERSH H1 или ПМ по-китайски

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by verwolf:

Проще башку свернуть.

---

Согласен. Но только при 1 условии - если не забыть очень убедительным голосом сказать: "Постойте на минуточку, не убегайте так быстро, я ж не могу на расстоянии". А я лично все время забываю.

[verwolf]

Как по мне, так лучше 654-го ничего не придумали. Всё остальное-от лукавого.

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
Это теория. А на практике - какой именно?

---

Любой пистолет можно использовать для того самого. А любые типа "требования" легко подгоняются под свою любимую пуклю
Я могу запросто применение эйрсофта обосновать для этого самого. А чо? Чисто физически, хлесткой очередью ой как хорошо метров на 10 сковыривает пернатую тушу с ветки, падает куском отбитого в фарш говна

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
...но чтобы и к выстрелу был готов в любой момент. А лучше чем клапанники МР-оидов ни одни давление без проблем долго не де...

---

Любой исправный СО2 пукель - месяцами может в утробе баллон носить с газом не стравливая.

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
...Корнет. Однако он больше по габаритам, и еще на 654 легко поставить снимающийся модер, потому что...

---

У 651 - кусок кожуха обпилил и модер еще проще ставиться, причем боковым поджимным винтом, а не путем долгого накручивания.

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
А добрать птичку нетрудно и шариком, ...

---

О чём я и говорил в п.1: подгонка "требований" к девайсу по факту своих симпатий к тому или иному конкретному девайсу

[Непушист]

...РS - лично я редко занимаюсь теоретизированием, когда что-то утверждаю в общем доступе на ресурсе. В связи с увлечением охотой на мелкую трофейку и банальным воронингом при случае возможность убедиться на практике в удобстве специального карманного и тихого "прибора" для доборинга подранка была многажды. А такое иногда случается при любой охоте, это неизбежно. Так вот шароплюй с модером очень выручал, и не раз.

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
...Так вот шароплюй с модером очень выручал, и не раз.

---

Потому, что "совершенно случайно" именно его ты брал для добора с собой, не беря ничего другого?
Ясен фиг, что взял - то и пригодилось. Помню, на сракбольных пострелушках в незапамятные времена ни одного дрозда разшлепал в мясо пластмассовыми шариками. И скажу я вам - тоже отлично меня сракбольный автомат тогда "выручил", давайте же тога сракбольные пылесосы для доборинга применять?

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Чисто физически, хлесткой очередью ой как хорошо метров на 10 сковыривает пернатую тушу с ветки

---

Я говорю не об издевательстве над птицей ради садистского удовольствия, которого мне лично не понять. А о необходимости без мучений остановить на некотором расстоянии подранка, который все равно уже не жилец.

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Любой пистолет можно

---

Например пресловутый РПШ с его ублюдочной схемой герметизации БК и особенностями конструкции расширительной камеры. Или Кольт 1911 с блоубеком, на который уходит бОльшая часть энергии баллона и куда невозможно повесить модер, нужный для того, чтобы не делать лишнего шума тихим утром неподалеку от загородных утренних "дам с собачками". Или РСР-пистолет размером с небольшую винтовку и ценником в 30 т. р. Или ИЖ-46М с его нежненькими спортивненькими потрошками. Или громоздкий, брыкучий, слабенький и шумный ИЖ-53... Все они прекрасно годятся - главное их сильно ЛЮБИТЬ. Правда?

цитата:

---

Originally posted by ADF:

У 651 - кусок кожуха обпилил и модер еще проще ставиться

---

Дыдад, это конечно проще, чем выкрутить родной огрызок и вкрутить стволик от Петра с его резьбой подо все что хочешь, приобретаемое у него же...

цитата:

---

Originally posted by ADF:

подгонка "требований" к

---

Ты сейчас пишешь ерунду потому, что базируешься на априори ошибочном домысле, который не имеет ничего общего с реальными обстоятельствами. Результатом может быть лишь одно - ошибочные выводы.
А всему виной неверная отправная точка: домысел, будто твой собеседник не пукалку подобрал под задачу, а задачу подогнал под пукалку. Глупейший и совершенно нелогичный домысел, извиняй.

[Непушист]

ADF, не бодайся с призраками. Я не утверждаю, что 654 идеальнейший и лучший "прибор" для озвученной задачи. И не утверждаю, что единственный. Но мне он удобен, с задачей этой справляется хорошо, и это подтверждает практика.
Плюсы и минусы есть у всего, главное чтобы минусы не перевешивали. А подсчитывать математически скучно - практика интереснее.
Хотел было заменить на дешевую компрессионку - отказался от этой мысли, нет смысла, по здравому рассуждению.

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
Я говорю не об издевательстве над птицей ради садистского удовольствия, которого мне лично не понять. А о необходимости без му...

---

Какое еще издевательство? Трупом до земли долетает, так же, как и при других способах умерщвления.
Давай, возрожай.

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
...ой неверная отправная точка: домысел, будто твой собеседник не пукалку подобрал под задачу, а задачу подогнал под пукалку.

---

Я все больше убеждаюсь, что моё предположение попало точно в цель

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
Глупейший и совершенно нелогичный...

---

Внимательный и, как оказалось, невернятно точный.

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Трупом до земли долетает

---

10 метров - это офигенно классно, однако я никогда не видел столь тупых ворон. Мои не подпускают и на 50. Поэтому охотинг на них с софтом я не рассматриваю, да и неинтересно такое, если б и подпускали. Я даже дебилов не трогаю. Смысл? То же самое что по пивным банкам стрелять. Ну а добирать очередями из софта... Гм. Интересная мысль. Только очень уж "инструмент" громоздкий.
На что тут возражать-то.

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Я все больше убеждаюсь, что моё предположение попало точно в цель

---

Хорошо, хорошо. Раз тебе чем-то приятна эта "идея", пусть будет так. Мне не жалко. Я же понимаю, что если ты что-то решил, то просто уже не слышишь никаких обоснований собеседника. Тогда зачем мне эти бодания. Было все это уже много раз, скучно...
Есть кстати вопрос по твоей теме, глянь личку минут через несколько...

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
10 метров - это офигенно классно, однако я никогда не видел столь тупых ворон. Мои не подпускают и на 50. Поэтому охо
... дебилов ... Смысл?...

---

До 20 метров, если быть точным. Более злые тюнинги (140 там, 150) не пробовал, возможно можно еще десяток метров отыграть. Но даже до 20 - это уже, как минимум (!) не хуже, чем всякие СО2 пистолетитички.
А в реальности - явно лучше. Боезапас и непрерывность очереди позволяют дозировать смерть. Там за секунду вылетает джоулей больше, чем ты пальцем из 654-ого надергаешь.
Ну и по размерам - бывают достаточно компактные, скажем МП5-К. В длинну как СО2 с душытелем примерно и запазуху можно сныкать.

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
Хорошо, хорошо. Раз тебе чем-то приятна эта "идея", пусть будет так. Мне не жалко. Я же понимаю, что если ты что-то решил, то...

---

Нет, ну реально. Именно шаромет для добора - это последнее, что придёт в голову! Если брать под эту (или похожую) задачу девайсец с требованиями компактности и многоразрядности, то какой-нибудь пулевой пестик, из чморексов старой выделки, например, и имеющий потенциал по кучности в 1-1,5см на 10 метров - во всех смыслах выигрышнее выглядит. Джоули теже или выше, можно как быстро отпукать 8 раз, так и сделать, при нужде или желании, прицельный выстрел. Надежность? Если применять только для этого - за обозримый период времени никак пистолет не задрочить. Хотя пулевые чморексы и при обычной эксплуатации - далеко не самые одноразовые. Ну или вспомнить 651... Да, напильником почти наверняка придется по нему возюкнуть - но в целом вариант более доступный, чем пистолет от чморекса, и как минимум не менее надежный (а может и более).

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Именно шаромет для добора - это последнее, что придёт в голову!

---

Так мне же все равно, что кому туда придет. С задачей-то этой он справляется.
Ты по-моему меня не слышишь. Я не вижу смысла дорабатывать до "доборингового" пистолета чморексы и иже с ними, потому что они более нежны и на них трудно повесить модер. Для "полевых" условий больше подходит кондовая пукалка с "модульным" конструктивом и надежно закрепленным стволом. Добор же происходит с дистанций от метра до трех, и только совершенно безрукий не попадет на таком расстоянии в точку прицеливания даже из шаромета.
Я как очень терпеливый попугай повторяю одну и ту же формулировку - "проверено практикой", но ты почему-то не менее упорно пускаешь ее мимо ушей. Почему? Она не ложится в схему, которую тебе вынь да положь отстоять? Других объяснений нет.
Еще раз. Я никому не навязываю своих предпочтений, но мне удобен 654 для этой цели, и это ПРОВЕРЕНО ПРАКТИКОЙ. Неужели этого мало для прекращения нелепого бодания.

цитата:

---

Originally posted by ADF:

До 20 метров

---

Мне вообще неинтересны охотничьи дистанции до 30-35 м. Да и ворон таких дегенеративных мне не попадалось. Иногда, крайне редко, у меня они присаживаются на 50, но это залетные или одуревшие в процессе похорон. А так - от 70 метров.
Вопрос. На кой тогда мне по этим задачам аирсофт? Специально для добора подранков вся эта шняга с очередями, приводами и "не унифицированным" припасом? А зачем, если ... (см. пост сначала).

[ADF]

С чем-чем боеприпас не унифицирован в эйрсофте?
Сракбольных шаров сейчас в миру делается и выстреливается больше, чем пулик и шариков из хард-пневмы. Очень сильно больше. Тщедушный сракболист за пристрелку привода перед игрой шариков больше выпукнет, чем иной охотник с ПЦП за весь сезон выпуляет жыэсбэх.
Шарики для сракбола, по сути, отличаются лишь массой (квантуется в несколько стандартных значений): и одни шары легко заменяются другими при совпадении массы, независимо от "фирмы". А в хард пневме - если у тебя под чешские грамы пристреляно - то рви жопу, но каждый раз именно их продолжай покупать, иначе перепристреливать, новые таблицы поправок составлять и тэдэ.
Про стальные шаречки разговор отдельный.

[kettle@rus]

цитата:

---

Изначально написано Мираж:
Интересно знать впечатления пользователей этой "устрицы". И ещё что осталось от родного ПМ (пистолета Макарова) ?

---

Там ничего родного и не было.
Относительно приятно, что имеет полноразмерный магазин, а не тощие палочки как на ГТТ и ГАПС.
И это как бы не единственный ПМ (во всяком случае 2 года назад, когда я его покупал) у которого есть блоубяка. Хотя, как и на остальных репликах советского (кстати, есть мнение,что это реплика болгарского клона ПМ) оружия, блоубяка жидкое говно (извините за мой французский). Во-первых, как там ниже заметили возвратная пружина ооооочень мягкая, во-вторых блоубяка не функциональная, а декоративная, а досылание шара происходит как и в остальных советских репликах при нажатии на СК, и в-третьих ход блоубяки как бы не половина от реального.
В качестве сравнения я предлагаю посмотреть как сделаны хотя бы глетчеровские CLT1911 и BRT92, ведущие родословную от KWC. И блоубек функциональный, и пружина мощнее, а звук, соответственно, сочнее, и ход затвора реальный.
Кроме того, на указаном ПМ погано (мегапогано) сделана фиксация предохранителя, на флажке выступ, который попадает в ямку на раме, а поджим флажка изнутри резинкой. Резинка дохнет от переключений быстро и флажок перестает фиксироваться, а болтается как гамно в проруби.
Стрельба самовзводом отсутствует, как минимум на моем экземпляре, поскольку в обзорах через раз указывают что УСМ двойного действия, возможно, если переделать тягу СК, а курок имеет соответствующие пазы, вернуть самовзвод получится без особо затратных слесарных работ.
Вообщем ради блоубяки годидзе, чисто для фана, а в остальном обычное говнецо. Имхо все что ведет родословную от WniGun-а особой копийностью не блещет, в отличии от арйсофтных предков со стороны KWC. А все отечественное, имхо, и сделано на убогой схеме от WinGun-а. Да и не только отечественное, Люгер, например. Сначала появилась версия несущая все признаки WinGun-а, а чуть позже - более реалистичная от KWC.

[Guzi]

кстати, есть мнение,что это реплика болгарского клона ПМ

Сам производитель называет его "Тип 59", толсто намекая на кЕтайского брата ПМ.

Вот airsoft брат Смерша/Ультры

[Serge64]

Взял на пробу UMAREX ПМ Ultra. Похоже, близнецы-братья с Н1. Первое, что не понравилось - большой люфт ствола, ходит ходуном. Нужно будет нормально крепить, либо сделаю со временем новый ствол, есть токарный и фрезерный станки на работе. Заметный люфт затвора, придется поискать пружину чуть пожестче, но не в ущерб блоубэку. В остальном вроде проблем нет на первый взгляд. В выходные отстреляю пару-тройку баллончиков, посмотрю, как он в работе.

[lomaster]

Взял на пробу UMAREX ПМ Ultra. Похоже, близнецы-братья с Н1. Первое, что не понравилось - большой люфт ствола, ходит ходуном. Нужно будет нормально крепить, либо сделаю со временем новый ствол, есть токарный и фрезерный станки на работе. Заметный люфт затвора, придется поискать пружину чуть пожестче, но не в ущерб блоубэку. В остальном вроде проблем нет на первый взгляд. В выходные отстреляю пару-тройку баллончиков, посмотрю, как он в работе.

Там фальшьствол садится в полупопие всего ничего,да еще про слабели наверно

[Serge64]

Еще немного дополню свои впечатления от UMAREX ПМ Ultra. Разобрал его почти полностью. Не стал вынимать некоторые части и пружинки, хотя их снять и поставить обратно не составило бы труда. В общем, познакомился с внутренностями.




Первая разборка заняла минут 10, боялся, как бы что-нибудь не улетело "в космос". Затем собрал - блин, не срабатывает курок на нажатие СК. Выяснилось, что неправильно поставил тягу. Провозился минут двадцать, прежде чем увидел хитрую пружинку. Оказывается, она должна поджимать тягу снизу.



После сборки все заработало. Ради интереса еще дважды полностью раскидывал ПМ и собирал его за считанные минуты. Хорошенько завернул винты, которые держат фальшствол, теперь люфта практически нет. Не стал выкладывать все фотки полностью разобранного ПМ, их в Инете хватает. Если кому нужно - скину на мыло.
Прибежал с работы, пока никого дома нет, дай, думаю, хотя бы баллончик отстреляю из нового пЕстика Результаты приятно удивили. Одного баллона UMAREX хватило на 7 магазинов по 15 шаров, немного не дострелял восьмой, блоубэк перестал срабатывать, пестик начал плеваЦЦа, кучность ушла мимо центра мишени. А так почти все шары улетели в самую дырДочку, измочалил центр мишени в клочья. Отстрелялся с 7 метров с двух рук.



Отдача блоубэка приятная, чувствуется, что ЕСТЬ Ну, не ожидал такого. Почитав отзывы, надеялся на худший результат, а тут, оказывается, все в ажуре.

[Guzi]

Почитав отзывы, надеялся на худший результат, а тут, оказывается, все в ажуре.

Нормальная , если не сказать лучшая пукалка из ПМ-образных... Кстати, жестко закрепленный фальшствол принципиально не меняет точность стрельбы по сравнению "из коробки". Парадокс!

ЗЫ Параллельная тема. Может быть стоит схлопнуть в одну?

[UA3QKQ]

У меня тоже стволики болтаются и в Н1 и в ПМ Ультре. Как ни странно, а на точность и кучность тоже не жалуюсь

[Serge64]

ЗЫ Параллельная тема. Может быть стоит схлопнуть в одну?

Пожелание выполнено Спасибо lomaster-у! Теперь все в одной куче.

[dethdron]

Доброго времени суток с недавнего времени стал травить клапан после осмотра стало видно что травит с задней части, открутил болтик, и все содержимое вывалилось на пол, пригляделся и увидел что резьбы уже и нет там. то ли она не докручена была и ее выдавило давлением, вообщем так и не понял. Теперь все это дело хочу посадить на веке веков на эпоксидку но не пойму какой стороной вставлять металлическое кольцо шайбу с конусовидной проточкой, конусом внутрь или наружу ? Ниже на фото указал ее что б было понятно о чем идет речь

[Тульскийтокарев]

Привет всем.Подскажите кому не трудно какой длинны ось поршня на крышке затвора?

[dimach]

повторите ? но в других терминах а то кроме затвора я ваших не знаю.Может речь про ударник?

[dimach]

Привет владельцы именно ультра.Хочу сравнить надписи на моём затворе с вашими т.к.никаких ужасных люфтов у меня нет,ствол не болтается,в положении стволом вверх оттянутый затвор бодро возвращается а не как на Р38-может партия правильная.Итак слева-птичка типа орла, ПМ ULTRA ,справа-UMAREX,cal.4.5mm(.177) и S в кружке,13М00393.И при взведённом курке не нужно ловить его положение чтобы включить предохранитель как встречал раньше.Отпишитесь.
>

[UA3QKQ]

Приобрёл Смерш летом 2012 по акции, с пересылом обошёлся всего в 3280. Был удивлён такой дешёвой новинке , да ещё с блоубэком. Сразу подвёрг серьёзным испытаниям отстрелом 50 баллончиков. Испытания он выдержал и сейчас работоспособен. Через полгода приобрёл ПМ Ультру, который является точной копией Смерша. Тоже отстрелял 50 баллончиков и он работоспособен. Всё у них взаимозаменяемо. Уточню - чистил и смазывал после каждых 10 баллончиков. Читал постоянно последние отзывы об этих изделиях и подтвердилась общая тенденция о падении качества в процессе производства со временем.

[dimach]

Александр можно о надписях на затворе и общем качестве подгонки деталей?

[UA3QKQ]

Надписей белой краской как сейчас на первых изделиях не было. Это было выполнено литьём и гравировкой. Ну а качество деталей похоже было на порядок выше. Это, к сожалению, общая тенденция - со временем качество падает. Или из-за износа оборудования, или из-за удешевления техпроцесса в погоне за прибылью. Осенью обновил коллекцию покупкой "тюнингованных" ГАПС, CLT911, NGT и Музера, на которых выполнена гравировка как на оригиналах. При сравнении выяснилась та же тенденция к появлению зазоров и дребезга у совершенно новых изделий, по сравнению даже с уже хорошо пострелявшими первых партий выпуска.

[brigantin]

В общем проблема такова, разобрал полностью для чистки, всё почистил, собрал, всё бы хорошо, есть ли у кого нибудь чертеж на флажковый предохранитель на Smersh H1 (дело в том что начало его заедать, и болтик там ну такой мизерный, что грани уже почти стёрты после раскручивания и закручивания), ну или где купить?

[dimach]

Винтик подходит от аудиокассеты(раритет конечно).А проблема скорее в резинке-приглядись.

[brigantin]

Винтик подходит от аудиокассеты(раритет конечно).А проблема скорее в резинке-приглядись.

а где там резинка? можете скинуть фото?)