SMERSH H1 или ПМ по-китайски

[autonado]

Господа, ещё вопрос, если может кто помочь достать оригинальную бакелитовую рукоять на тип 59, прошу в личку.
Ато шатаетьсо.

[UA3QKQ]

Antonado, по поводу надёжности, - купил в октябре 2012 по акции, с пересылом обошёлся в 3300. Был удивлён такой ценой для первого ПМ с блоубэком. Сразу подвёрг жёстким испытаниям, отстреляв пять пачек баллончиков и он выдержал. Сколько позже отстрелял, уже не считал. Скорость от 110 до 130 в зависимости от баллончика. В феврале 2013 приобрёл ПМ ULTRA, который оказался точной копией Н1 и тоже аналогично его испытал на надёжность. Оба до сих пор работоспособны. Чищу и смазываю силиконом регулярно.

[autonado]

Сразу подвёрг жёстким испытаниям, отстреляв пять пачек баллончиков и он выдержал. Сколько позже отстрелял, уже не считал. В феврале 2013 приобрёл ПМ ULTRA и тоже аналогично его испытал на надёжность. Оба до сих пор работоспособны. Чищу и смазываю силиконом регулярно.

Ого! 5 пачек баллончиков- это 5*10=50 баллонов, это полноценный тест настрелом.
Но! меня интересует не в том смысле, что он не разрушился в руках, а количество отказов или других ситуаций, в результате которых пистолет не был готов к выстрелу или не смог его произвести. Ведь для меня пневматика- инструмент (спортинвентарь). И если он не сможет выстрелить в тот редкий момент, когда вообще вспоминаешь о вторичном(пистолете) тебе не важна ни точность, ни мощность, не фасон затвора, ни даже пресловутая надежность, в общем понимании слова.
Нужно , чтобы изделие выстрелило , один или несколько раз, после большого простоя . Фактически , с прошлого редкого момента, когда основное оружие не могло быть применено.
Для сравнения/усвоения: "зимний табельный" макаров мр-654 может проболтаться в кобуре год-два, потом максимум за 5 минут обслужить клапан на коленке в говнах, и он будет стрелять сколько угодно вообще без единого отказа. Поэтому, 80% парней бегают с мр-654, и кондовость не причём... Надежно!

Про силикон. Тоже когда-то любил им всё намазать. Хотя кроме резинок он больше ничему не нужен, и наоборот, вредит.
Я предпочитаю зеркальную полировку УСМ , и весьма умеренную смазку ружейными маслами. Силикон- только в камеру ББ и в клапанные структуры магазина. Силикон в корпусе или УСМ пистолета - вредит! И в целом играет не на надёжность, т к аккумулирует разную грязь и абразивные материалы(песочек)
Обработанный полировкой автоматический образец - глетчеровская BRT92 fs вообще почти без смазки работает, легко переваривает песочек и кирпичики, прекрасно работает зимой , общей настрел овер 7000+ . Более 3 лет он наш "летний табельный". Обработанные силиконовой смазкой образцы -зимой не стреляют, в песочке сразу клинят.

[UA3QKQ]

Autonado, силиконовый аэрозоль для смазки применяю по совету Глетчеровского сервисного центра. Отказов Н1, как я Вам уже сообщил у меня не было. Удачи Вам!

[autonado]

UA3QKQ, вопросов нет- причиной поломки это не станет, но поверь, когда я его очистил от силикона- намного чётче работать стал. Давно это было.
Тут еще вот что- ты брызгаешь из баллончика , а я про "натуральный" силикон, так он погуще литола будет. А силикон, растворённый в ацетоне (из баллончика) вообще весч как бы сомнительная, легко вытесняет другие смазки, потом благополучно сам куда-то испаряется. Чего не будет с тем силиконом.
А вообще силикон к смазке никокого отношения вроде и не имеет, понятие "силиконовая смазка" понятие скорее маркетинговое.
Что до изделия, до его спасает простой конструктив и небольшое количество деталей, чем он мне очень понравился. Что и соответствует всему семейству ПМ, которое хоть обоссы, хоть закопай, хоть силиконом брызгай или уксусом смазывай, всё выдержат и будут стрелять.
А специалист сервисного центра вряд ли хорошо ориентирован в тонкостях ухода за оружием, это вещи специальные, основанные на опыте эксплуатации. Если брызгать оливковым маслом, уверен, в Ваших руках он проживет не меньше.
с ув.

[UA3QKQ]

Аutonado, Вы правы,- в сервисном центре неправильная ориентация! Просто взяли фирменные рекомендации Глетчера и перевели на Русский.

[autonado]

Думается, глетчер никогда не давал никому фирменных рекомендаций, ибо они чуть ли не упаковщики. Натуральный силикон накапливает в устройстве какахи, и с этим нельзя поспорить, ловил неоднократные отказы лично. Открываешь дома- веточки, камушки , песок, вдавленные в вазелиноподобный силикон.
А от балончикового силикону толку не увидил, только смазку вымывает.
Если пистолет живёт в режиме
шкафчик-карман/кобура-геноцид стеклотары-карман-шкафчик
то да, отличное решение- пришёл разобрал , пшикнул, протер, убрал...
Вы наверно достаточно аккуратный пользователь, с удовольствием чистите и обслуживаете свои образцы. Я тоже. Но те что используются как спортинвентарь живут в другом измерении, где курки часто взводяться об корни деревьев в какой нибудь канаве, а потом в усм попадает земля с песочком. я как бы в этом ключе. Отсюда некая неприязнь к силикону . Зато резиночкам он как нравиться....
но кстати, отцы-пневманутые Вам скажут: ответственные (и не только) резиночки нельзя брызгать из баллончика, только мазью наносить..
потому что в баллончике силикон растворён в высокофракционных всяких ацетонах или керосинах, суть одна, даже за то короткое время, что они пребывают, испаряясь, на резинках и уплотнениях клапанных структур, они успевают изменить свойства поверхностей.
А ещё было хорошо кем-то подмечено, и я подтверждаю лично- при регулярном использовании баллончикового силикона неминуемо вымоеться вся заводская смазка , просто раствориться ацетонами и выдуеться струёй.
А разобрав пистолет через неделю, мы с Вами удивимся- от силиконовой смазки почти ничего и не осталось, она вся как бы "высохла"
И если противокорозийная стойкость после силикона хорошая, но так нам важная износостойкость лишь чуть лучше несмазанного пистолета. Потому что силикон - это не смазка. Мой взгляд на эти вещи таков, проверенно в говнах!
всем настрела +100500!!!

[ivashka123]

Неподскажите я паоня взял писиолет он стрелял после чего курок перестал обратно подыматься его разобрали и проблема в том что тяга пластинка которая должна толкнуть фигнюшку которая в свою очередь освоболит курок не может этого сделать слишком длинная тяга что делать?

[autonado]

Забыли/потеряли пружинку хитрой конфигурации , которая поддерживает тягу. Как вариант- неправильная установка этой пружины относительно тяги. Пружинка должна находиться ПОД тягой, и толкать тягу ВВЕРХ , предупреждая её проваливание вниз. Иначе она не будет должным образом взаимодействовать с шепталом, освобождающим курок с боевого взвода. Помню были трудности при сборке- пружинка норовила соскочить из-под тяги вверх.
Либо спусковой крючок своим выступом не зашёл в соответствующее ему отверстие на детали , расположенной над ним.
Тяга ну никак не может быть сильно длинная, и при этом ранее изделие функционировало.
В любом случае исключи ситуацию, когда Вы что-то не правильно собрали или что то потеряли.

[autonado]

вот фото , примерно треть пружинки видно. Ход пружинки отмечен красными точками. Пружинка не позволяет проваливаться вниз тяге спускового крючка. Возможно, она потеряна. Разберите левольверт и сравнивайте с фотографиями на первой странице данной темы

ыыы.jpg (32.32 КБ) 2903 просмотра

[autonado]

вчера в магазине "золотая пуля" в кунцево видел H1, но надписи были нарисованы белой шнягой, а не вдавлены, как у нас. Затвор тоже отличался, напоминая пневматический затвор мр-654 , борода поменьше, углы другие.
С таким затвором проще работать, надпись сотрется ластиком по виду...

[UA3QKQ]

В последней версии Н1 и в магазине подаватель ВВ несколько другой конфигурации и не подходит к Н1 первых выпусков.

[Мираж]

перемещено из пневматика глазами владельца

---

Увидел вот такое"чудо" у вас в России. До Одессы пока "не докатилось"...
Интересно знать впечатления пользователей этой "устрицы". И ещё что осталось от родного ПМ (пистолета Макарова) ?
Из краткого описания :
Подвижная затворная рама (система Blowback)
Емкость магазина: 18 пуль - тип ВВ
Предохранитель: флажкового типа
Открытые прицельные приспособления: мушка и целик
Вес: 530 г

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by Мираж:

И ещё что осталось от родного ПМ (пистолета Макарова) ?

---

От родного? Ничего. Там родного и не ночевало.
Очередная несколькоразовая мулька, тем более унылая, что в Расее есть жУлезный аналог из родных частей, хоть и без ББ. Муляж муляжа для россиян, короче.
С ББ сейчас полно моделек, которые здесь покупать интереснее - Зиги, Кольты, АПС и т. п...

[Мираж]

Я "зашёл" в один из интернет-магазинов и увидел это "чудо". Думал, что "новый", а оказывается ещё в 2012 году он был новым, а сейчас это уже для россиян примелькавшаяся "мулька". )))) Глянул в ином форуме "потроха"... Да уж ... Это ж надо так испохабить ?

[Непушист]

Ну почему испохабить. Сделали игрушку обычного типа, хотя судя по потрохам и поганее сайберганов и т. п. глетчеров. Кто не имеет доступа к расововерным 654, будут покупать... она для них в ряду прочих.

[Мираж]

Про доступ это очень верно и особенно сейчас актуально

---

перемещено из пневматика глазами владельца

[Ober]

цитата:

---

Originally posted by Мираж:

особенно сейчас актуально

---

власти что-то скрывают?

[Ax48]

Umarex Ultra Makarov - это вот точно то же самое, что и Smersh H1, только еще и с самовзводом, если мне память не изменяет. А цена на них одинаковая.
Из того что в глаза бросается - жуткий цвет краски, которая еще и блестит сильно. Очень мягкая пружина затвора, так что если запихивать в штатную кобуру, то затвор уйдет в заднее положение. Рукоятка люфтит, от боевого если ставить, то надо будет очень-очень много пилить ее дремелем, и вроде бы все равно не сойдется посадочное место винта. Предохранитель переключается, если чуть сильнее потянуть затвор на себя. Очень неудобный винт поджима балона, постоянно спускаешь часть газа в атмосферу. Еще надо привыкнуть к тому, что спуск надо отпускать до крайнего переднего положения, а то будешь стрелять вхолостую - это издержки механизма досылания шаров в ствол. Делает что-то около 100 выстрелов с одного баллона.
В итоге - блестючее подобие ПМа, которое брыкается и из коробки стреляет туда, куда целишься. Если совершенно нет желания ковыряться внутри и дорабатывать внешний вид - то вполне себе игрушка за свою цену.

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by Ax48:

Если совершенно нет желания ковыряться внутри и дорабатывать внешний вид - то вполне себе игрушка за свою цену.

---

И "настоящий"-то ПМ остопЕсдил до зевоты, а уж его мульки... этт уже даже не "резиновая женщина", а ММГ резиновой женщины...
*Пошел на 1911-й от Инокацу дрочить*

[alex CB]

Они чего-то боятся...

[Саныч59]

Ни как не пойму, почему такие детские игрушки вызывают неподдельный интерес у взрослых мужиков. Самые "одаренные" даже оружием считают.

[Непушист]

Да, какбе, от каждой новой пукли, появившейся на рынке, бессознательно и наивно ждут - а вдруг вот это наконец будет чем-то радикально отличаться от... Хотя Смерш этот далеко не новинка сам по себе и из всех мулек ПМ-а наиболее уныл.
А еще недавно, когда Глетчер только-только начал заваливать российский рынок своими шарометами, за каждый новый хватались в той же надежде. Со временем пришло успокоение - ничего нового, все изменения внутрянки онли в пределах необходимости вписать ее в ту или иную шкуру, имитирующую боевой прототип. И проблемы примерно одинаковые возникают с увеличением настрела.
Не будет ничего нового, в ближайшее время уж точно. Радикально встряхнуть это болото может лишь выпуск таких игрушек из расововерного железа. Но и этого не будет. И нет. За исключением... хехе... но это уже аирсофт...
Боюсь, что я эту глупость уже почти сделал, тогда такое здесь будет только у меня и у Майкла Джексона. Вернее, нашего уважаемого Зиленого

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
Да, какбе, от каждой новой пукли, появившейся на рынке, бессознательно и наивно ждут - а вдруг...

---

Хорошо сказал!
А реально хорошие пукли (правило, не имеющее исключений) - если из новых, то весьма дорогие или штучные от мастеров, либо из старых, когда пневматика была более железной и ЗИП в комплекте поставки был рассчитан лет на 25 эксплуатации (до необходимость купить еще немножко расходников и юзать дальше), какбы намекая.

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

...либо из старых...

---

Среди основной части любителей пневмопистолетов очень небольшой процент тех, кто увлечен нарезным стволом и спортивным пистолетом, и еще меньше профессиональных спортсменов-пистолетчиков. Большинство прется от копийного развлекательного харда. А такого среди "старых железных" ровно нуль. Единственное отечественное, которое железное и копийное, хоть и не под пулю, это набивший оскомину 654-й, и кроме того он единственный позволяет над собой измывательства, благодаря которым можно даже несколько повысить "точность", хотя бы благодаря большей чем искаропки стабильности выстрела. Обосрать его сегодня или как минимум не заметить считается бонтоном, но это только потому, что его все еще выпускают. А если вдруг перестанут - истено гогорю, его ждет золотой венец и сокрушенно-тоскующие вздохи: ах, вот РАНЬШЕ ДЕЛАЛИ... Точно так же как это произошло с РПШ например, хотя кроме возможности попукивать пулей, которую уродует еще при заход в казенник, в нем нет ни единого преимущества перед каким-либо шароплюем. Но ведь его больше не делают... А на самом деле надо уметь ценить не только свой вчерашний день...

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
...как это произошло с РПШ например, хотя кроме возможности попукивать пулей, которую уродует еще при заход в казенник, в нем нет ни единого преимущества перед каким-либо шароплюем. Но ведь его больше не делают...

---

Пару раз почти поддался позыву купить (уже после того, как перестали выпускать), но ударил себя по рукам. МР-654, к слову, тоже никогда не куплю - нах не нужен (не то, чтоб я против шаромётов, просто ПМ не нравится вообще никак).

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

просто ПМ не нравится вообще никак

---

Мне оно тоже не нравится никак - чисто эстетически. Как человека, знакомого с понятием "золотое сечение" чиста от природы, и в силу того профессионально (практически вдалбливали в наши еще студенческие головы не 1 год), меня просто не может не приводить в уныние эта громадная жопа-рукоять при коротеньком обрубочке-затворе. Недавно провел опыт - у меня валяются обрезки затвора 654 и есть классический 654. Приложил обрезок передней части затвора к 654 с целым затвором, удлинив его тем самым визуально см. на 3 - это совершенно иная картина в плане пропорций и геометрическая эстетика не хуже чем у классического Браунинга! Будет сварочник, обязательно сделаю МР-654 с длинным затвором, ибо изменение картины просто повергает в шок.
Но это лирика, а что касаемо физики, это просто пукалка со сверхнадежными потрохами, которой похрен на все, в т. ч. на отсутствие ухода, бережливости и износ, кроме того МР-образная конструкция клапанника крайне неприхотлива и терпима к долгому нахождению магистрали под давлением. А еще он компактен. Поэтому в случаях, когда шароплюй нужен не только для банкинга, а еще и в более практических целях, ему среди СО2 крайне мало альтернатив.
Что до РПШ, у меня их был два, и уже говорил не раз, ниши этого изделия я не понимаю. Ноль как по надежности, так и по эстетике, о "спортивности" и речи не может быть при такой схеме постановки пули на нарезы и таком стволе, бутылки тоже не бьет. Только как заготовка для ручного творчества.

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
Поэтому в случаях, когда шароплюй нужен не только для банкинга, а еще и в более практических, ему среди СО2 крайне мало альтернатив.

---

Какие еще практические применения - у шаромёта? Для художественного добора таки лучше вменяемый пулевой пистолет. Тоже многоразрядный.
Рассуждая о надежности шаромёта вообще: тут вот такой еще момент. С точки зрения прицельной стрельбы - шаромёт очень быстро перерастается владельцем. Для темповой практической стрельбы (по мотивам, конечно, ибо реальных дисциплин под него нет) - ПМ, да еще и без блоубэка, тоже далеко не лучший вариант. Т.е. он становится вещью в себе, как советский консервный нож на кухне: надежный, но почти никогда не нужен (особенно учитывая, что и консервы нынче с кольцами все, а пивные пробки вообще рукой теперь открываются).

цитата:

---

Изначально написано Непушист:
Что до РПШ, у меня их был два, и уже говорил не раз, ниши этого изделия я не понимаю.

---

А ты загугли, когда они были придуманы и на рынок выпущены? Фактически, он из первой волны СО2 пистолетов в этой стране: когда был большой пустой рынок, на который было вполне логично что-то такое выпустить. А поскольку конкуренции тогда толком не было и никто не устанавливал планку ни по копийности, ни по ТТХ - сделали что могли, не мудрствуя лукаво. А может и не понимали, что можно сделать лучше - ХЗ.

[Непушист]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Для художественного добора таки лучше вменяемый пулевой пистолет. Тоже многоразрядный.

---

Это теория. А на практике - какой именно? Надо не только чтобы он был пулевой, но чтобы и к выстрелу был готов в любой момент. А лучше чем клапанники МР-оидов ни одни давление без проблем долго не держат. Ну разве что Корнет. Однако он больше по габаритам, и еще на 654 легко поставить снимающийся модер, потому что для них выпускают кучу подобного обвеса. А добрать птичку нетрудно и шариком, т. к. дистанции никакие.

[verwolf]

цитата:

---

Изначально написано Непушист:

А добрать птичку нетрудно и шариком, т. к. дистанции никакие.

---

Проще башку свернуть.