Пистолет SS P232L фирмы Gletcher

[Sergey2445]

Хотелось бы услышать мнение ЮрБора. С уважением, Сергей

[ЮрБор]

Поджал боевую пружину, ввернув винт для упора хвоста пружины. Преследую только одну цель - уменьшить силу удара затвора о раму (уменьшение наклепа) за счет более тугого взвода курка. Кто чего посоветует?

Я, к сожалению, подробностей (в смысле потрошков) не знаю, но, глядя на общие фотографии в начале темы, приходят такие идеи:
1. Усилить возвратную пружину.
2. Плохо видно на исходнике, но вот такой вариант

6.jpg (17.71 КБ) 2861 просмотр

[Sergey2445]

Была такая мысль. Возникли сомнения насчет работы ББ. Хочется поймать золотую середину. Спасибо за ответ, Юрий Борисович!

[Sergey2445]

Попробую завтра отстрелять. О результатах напишу

[ЮрБор]

В теме про ТТ от Глетчера shapanur поставил возвратную пружину от МР-654: //popgun.ru/viewtopic.php?f=25&t=410993&start=40

[aak.177]

Юрий Борисович, я купил Беретту от Глетчера. Приступаю к изучению и модернизации. Сегодня поправил прицел (целик был в литниках, а мушка кривовата) и сделал автоматический режим. Пистолет прикольный, но немного другой, чем Кольт 1911 - как будто не одна и та же фирма делала. Останется только купить револьвер от Глетчера и программа пополнения арсенала будет выполнена!

[ЮрБор]

Юрий Борисович, я купил Беретту от Глетчера. Приступаю к изучению и модернизации. Сегодня поправил прицел (целик был в литниках, а мушка кривовата) и сделал автоматический режим. Пистолет прикольный, но немного другой, чем Кольт 1911 - как будто не одна и та же фирма делала. Останется только купить револьвер от Глетчера и программа пополнения арсенала будет выполнена!

Андрей Андреевич, мои Вам поздравления!

[aak.177]

Жаль, Глетчер (KWC) пока не сделал Р08 и Р38. Я бы сразу купил!

[lomaster]

Жаль, Глетчер (KWC) пока не сделал Р08 и Р38. Я бы сразу купил!

У 08 рукаятка мала под балончик а вот в 38 вполне полезет

[aak.177]

У Р08 и Р38 один и тот же патрон, стало быть, магазины и рукоятки должны быть похожи (ну если в Вальтер РРК/S баллон поместился, то в них уж и подавно поместится!).

[lomaster]

У Р08 и Р38 один и тот же патрон, стало быть, магазины и рукоятки должны быть похожи (ну если в Вальтер РРК/S баллон поместился, то в них уж и подавно поместится!).

Дело не в одинаковых патриках а в коструктивных особенностях пистолетов,на люгере магазин немного уже за счет большого угла и еще затворная задержка на нем расположена почти по середине шахты а на 38 почти по срезу шахты,так что в 38 загнать балон проще чем в 08,но это лично мои умозаключения
http://www.weaponplace.ru/images/luger3.jpg
http://fan.lib.ru/img/c/chekmarew_w_a/19755/0013.jpg

[aak.177]

Как человек, который держал в руках оба эти пистолета (в их оригинальной огнестрельной версии) уверяю Вас - никаких проблем с размещением баллона в рукоятке не будет ни там, ни там...

[lomaster]

Как человек, который держал в руках оба эти пистолета (в их оригинальной огнестрельной версии) уверяю Вас - никаких проблем с размещением баллона в рукоятке не будет ни там, ни там...

Не буду спорить,такого опыта у мну нет

[Fiver]

Всем, доброго времени!

Выложу несколько фоток (в том числе проблемных мест). Т.к. система сего девайса похожа на ГТТ, выкладывать полный разбор не имеет смысла.

С разборкой, думаю проблем не должно возникнуть. Отстегиваем ЛЦУ (без этого не разберешь), Оттягиваем затвор максимально назад, при этом оттягиваем пимпочки отбойника (рисунок 2 № 5) вниз (чтобы не мешал выйти затвору). Снимаем затвор. Откручиваем 7 винтиков и половиним пистоль.

Взглянем поближе.
1) Тяга включения ЛЦУ (при сборке не забыть попасть в нее соответствующей фиговиной на СК)
2) Была Ш-образная пластиковая планка предохранителя, которая сломалась в первый-же день. Заменена П-обраной из алюмишки.
3) Этой пружинкой, которая закреплена и двигается вместе с тягой ЛЦУ, включается KWE/
4) Отбойник затвора.
5) Пимпочки для оттяжки отбойника, чтобы снять затвор.

Проблемное место наклепа (отбойник)

затвор

Про наклеп подтверждаю. 3 баллона и снять затвор проблематично.
Юрий Борисович, теперь виднее? Пружину, если ставить, то, наверное, нужно просверлить площадку отбойника. Вставить туда пружину (чтобы торчало витка 3) и запаять чем нибудь. Что думаете?

[ЮрБор]

Думаю, что мысль правильная. Можно использовать пружинки подходящего диаметра от китайских зажигалок. Запаять не получится, поскольку сплав содержит Al (нужны спецприпои), поэтому можно подобрать такое сверло, чтобы пружинка туго входила в отверстие. Можно и имеющуюся пружину заменить на более злую и подлиннее, наверное.
Игорь, правильно расставил акценты на ожидаемых проблемах с пистолем!

[Fiver]

Думаю, что мысль правильная. Можно использовать пружинки подходящего диаметра от китайских зажигалок. Запаять не получится, поскольку сплав содержит Al (нужны спецприпои), поэтому можно подобрать такое сверло, чтобы пружинка туго входила в отверстие. Можно и имеющуюся пружину заменить на более злую и подлиннее, наверное.
Игорь, правильно расставил акценты на ожидаемых проблемах с пистолем!

Не, Юрий Борисович, имеющаяся пружина идет чисто на толкание контакта ЛЦУ. Затвор проходит выше и бьет по отбойнику. Пробовал поставить усиленную возвратную пружину. Бьет меньше, но блоу-бек после 40 выстрелов не робит (курок не взводит), приходится взводить ручками. Поэтому, наверное, только пружину на сам отбойник, чисто для смягчения удара и устранения эффекта наклепа. Думаю, что еще может подойдет пружинка от карандаша (есть такой карандаш у которого стержень выдвигается). Нужно, чтобы и эффект от пружины был и сам отбойник не особо прослабить отверстием. Попробую, только сначала закажу отбойник, чтобы было чем заменить, если что.

[shapanur]

К сожалению этот первенец от Глетчера на российском рынке выпускается у нас только в варианте 4.5мм, хотя модели АПС и ТТ производятся также и 6мм. Как-то при поиске какого-то страйкбольного девайса наткнулся я на ss232 аирсофт, но не этот - http://www.strikeguns.ru/goods-1956-Пис ... Japan.html, а именно как от Gletcher, с встроенным лазером и 6мм. Сайт был америкосовский, да и не до него тогда было. Но позже попытка поискать эту модель была безуспешной, а может быть и опечатка это была, кто знает... Но речь не о том, а то, что технически неплохая энергосхема, совмещенная с встроенным лазером и небольшими габаритами не имеет 6мм - это явная недоработка. Моделька неплохая, но одно существенное "НО" для ценителей форм - копийность мягко говоря никакая. Как говорят - в темноте и со спины сойдет, хотя все-же нельзя сказать, что девайс получился негармоничным, если честно, то потянет даже на имя собственное.
Вот каков праОтец

- приятная современная игрушка, надежная и простая как ПМ, выпускается в калибрах 7.65 и 9мм как полицейское и гражданское оружие,надо сказать неплохо востребованное из-за удобной формы, габаритов и хороших стрелковых и поражающих качеств - в быту называют его часто "браунинг".
И вот недолго я думал, захотелось мне его увидеть в калибре 6мм, да еще и щоб струляло. Ну и зробив...
Встречайте, единственный в России такой вот пекаль:

- замена стволика на 6мм титановую трубку требует строго калиброванный на 5.95 боеприпас - не выкатывается сам, но и не приходится силком проталкивать, сделал фаску, поменял фальшствол от Г Т Т и поколдовал с уплотнительной муфтой казенной части ствола ( тут уж извиняйте - без фото, а на словах сделал так: родную зеленую силиконовую муфту не получилось по всей длине рассверлить под 8мм- внешний диаметр трубки нового стволика, оставил только крепежную ее часть, а казенную обрезал и вместо нее надел виниловую трубку с толщиной стенки 2мм, которую пришлось обтачивать на дрели острым резаком до 10.5мм - такой внутренний диаметр кожуха досылателя)

- теперь клапан - помятуя о хлипкости глетчерских клапанов я изготовил собственный на базе клапана мр-654К, обрезав его трубочку и впаяв новую латунную по длине Ф4мм и вн диаметром-3.2мм

место стыковки спаяно обычным оловом (отстрелял 4 баллона - полет нормальный) а хвостовик укорочен по длине и на клею надет кусочек пружинки зажигалки - для диаметра под отверстие ББ.
- корпус клапана - увеличен незначительно рабочий объем: рассверлена перемычка со стороны иглы прокола

и вставлено колечко 2-3мм из латуни для опоры иглы и объема.

Получилось +0.5-0.8мм3. В результате игла прокола сместилась ниже на 3мм.

Пришлось даже сдвигать вниз узел поджима баллона

Ну и конечно пришлось разбирать обойму и рассверливать ее канал на 6.5мм,

затем склеил и чуть расклепал ( мяса маловато). А также наростил по толщине подаватель и досылатель шаров - там свои примочки.
Ну и видео конечно:
В ходе пристрелки (стоя с 7м) 5 шаров (1отрыв) - http://youtu.be/qOjmpQuMnyc
Скорости на шаре 0.9 - http://youtu.be/vlg714PO1To
Скорости на шаре 0.43 - http://youtu.be/ztusNgSFqos

[ЮрБор]

Скорости отличные! А чего это ты, Андрей, поменял калибр: уже не первую вещь переделываешь на 6 мм?

[shapanur]

Скорости отличные! А чего это ты, Андрей, поменял калибр: уже не первую вещь переделываешь на 6 мм?

С праздиками, Борисыч! и Христос Воскресе! Знаешь, как-то по вкусу пришлось, все-таки калибр уже серьезный, не только развлечение с 4.5, но и еще как-бы востребованность есть в страйкболе и не только...

[lomaster]

Хорошо по трудился вот как долго клапан проживет не известно,Андрей пора покупать мини токарник и точить свои клапана,а про 6мм тут понятно надыбал наверно пару десятков кг сталюги и развлекается

[shapanur]

вот как долго клапан проживет не известно, ...а про 6мм тут понятно надыбал наверно пару десятков кг сталюги и развлекается

Да о клапане - надо понаблюдать, хотя Грач уже с таким имплантантом живет и трудится вроде-бы неплохо
недели 2-3, конечно это не показатель, но нагрузка там небольшая, только поступательная, трения минимум, должен протянуть весьма долго.
А про сталь ты не угадал, мне пластмасса побольше нравится, особенно которая рассыпается от удара - минимально травматична на любой скорости. Жалко животину. Сталь надо экономить - металл!!!...

[lomaster]

Про шары наверено ты прав у самого 3кг 0.25 лижит,по пивным банкам вполне достойно выглядит ну а все остальное невозьмешь

[BeeDeeFS]

Здравствуйте! Совсем недавно расточил отверстия на клапане на своем g ssp232l.
По итогу: отстрелял 3 балона все окей, в конце четвертого балона начало травить из камеры блоубека, из отверстия, где распологается шляпка клапана.

Вот так выглядит клапан:

Вид через камеру блоубека:

На свет. Думаю что свет идет через три прорези в клапане.

И еще не понятно, как должно распологатся это кольцо:

Фаской вверх:

Или фаской вниз:

Подскажите, что может быть не так? Заранее благодарен!!

[BeeDeeFS]

Давайте туда по этому пистолету...

Собственно перешел, но возникла проблемма. О ней чуть выше.

[shapanur]

Фаской к клапану.Это колечко необходимо для предохранения вываливания в полость камеры синенького уплотнительного колечка седла клапана, которое при расточке клапана и увеличении мощности выхлопа частенько отслаивается из седла и начинает пропускать газ. Вам надо его осмотреть. Но если это колечко не было вынуто. то причина скорее в другом. Если Вы перестарались с дырками возможно искривление хвостовика клапана и его проламывание. Если перестарались со шлифовкой закраины по высоте и она стала мельче, то тоже будет пропускать из-за слабого ее вдавливания в голубенькое колечко седла. Смотрите, ищите. А может просто попал мелкий мусор (скол, стружка, т.п.) посмотрите под хорошей лупой кромку закраины и седло, почистите жесткой щеточкой, капните чистого баллистола и усе...

клапанss232l .JPG (11.52 КБ) 3069 просмотров

Корявенькая закраина-то получилась. Надо-бы ее 000левочкой на высоких оборотиках нежно так отполировать. Оч. пользительное дело...

[BeeDeeFS]

Фаской к клапану.Это колечко необходимо для предохранения вываливания в полость камеры синенького уплотнительного колечка седла клапана, которое при расточке клапана и увеличении мощности выхлопа частенько отслаивается из седла и начинает пропускать газ. Вам надо его осмотреть. Но если это колечко не было вынуто. то причина скорее в другом. Если Вы перестарались с дырками возможно искривление хвостовика клапана и его проламывание. Если перестарались со шлифовкой закраины по высоте и она стала мельче, то тоже будет пропускать из-за слабого ее вдавливания в голубенькое колечко седла. Смотрите, ищите. А может просто попал мелкий мусор (скол, стружка, т.п.) посмотрите под хорошей лупой кромку закраины и седло, почистите жесткой щеточкой, капните чистого баллистола и усе...
Корявенькая закраина-то получилась. Надо-бы ее 000левочкой на высоких оборотиках нежно так отполировать. Оч. пользительное дело...

Сегодня еще поработал с клапаном, немного напаял тем самым слегка подзакрыв отверстия, ну и заполировал все как следует, вообщем вот результат:

Однако травит все равно. Все же склонен к тому, что это либо синее уплотнительное колечко, либо сильно сточенная закраина. К сожалению нигде не могу найти фотку этого клапана в хорошем увеличении.

P.S. Спасибо, что не равнодушны! Спасибо, за то, что помогаете!

[shapanur]

Проверьте синенькое седло (плотность, перекос, зазор) может на нем повреждения. Если все правильно, осмотрите след от закраины. Сама кромка закраины должна быть гладкая, без зазубрин и более заостренная. Непонятна причина напаивания олова. Лучше будет убрать его, тогда стальная кромка заполируется более ровно Если есть подобный клапан от др. пистолета, то поставьте для пробы в этот корпус и проверьте. Также попробуйте заменить для пробы пробку(с седлом). Травить может только через 2 места: между кромкой и седлом, и между седлом и его посадочным местом в пробке. Если только не нарушена целостность корпуса трубки или тела клапана (бывает и такое).
И последнее крайнее средство: если Вы все проверили сделали идеально гладким и ровным стык кромки и седла и он все-равно травит, то 1 - переверните седло, 2 - посадите седло на резиновый клей, 3 - поставьте в клапане пружину позлее...

[BeeDeeFS]

Проверьте синенькое седло (плотность, перекос, зазор) может на нем повреждения. Если все правильно, осмотрите след от закраины. Сама кромка закраины должна быть гладкая, без зазубрин и более заостренная. Непонятна причина напаивания олова. Лучше будет убрать его, тогда стальная кромка заполируется более ровно Если есть подобный клапан от др. пистолета, то поставьте для пробы в этот корпус и проверьте. Также попробуйте заменить для пробы пробку(с седлом). Травить может только через 2 места: между кромкой и седлом, и между седлом и его посадочным местом в пробке. Если только не нарушена целостность корпуса трубки или тела клапана (бывает и такое).
И последнее крайнее средство: если Вы все проверили сделали идеально гладким и ровным стык кромки и седла и он все-равно травит, то 1 - переверните седло, 2 - посадите седло на резиновый клей, 3 - поставьте в клапане пружину позлее...

Спасибо, буду пробовать. Сейчас я уже уверен, что травит в месте соединения закраины с уплотнительным кольцом, кольцо довольно сильно избито а закраина сильно сточилась, в связи с этим - течь. Сегодня попробую либо перевернуть седло либо вырезать новое из полеуретана.

[BeeDeeFS]

И еще пару вопросов:
Скажите пожалуйста точный внутренний диаметр ствола. Думаю заказать стволик, пусть на токарке выточат, поскольку аниксовский ствол не подходит.
И еще скажите, а как вы такие красивые овальные отверстия протачиваете в клапане?

[shapanur]

нарастить кромку можно так: подобрать трубочку от антенны (лучше отечественную - тверже латунь), отрезать во вращ.дрели колечко 1.5-2мм шириной, предварительно идеально отполировав торец. Резать лучше острым резаком. Затем аккуратно припаять сверху своей кромки так, чтобы пайка велась со стороны, где нет отверстий и край новой кромки был больше старого не более чем 0.2-0.3 мм, чтоб не прорезать седло.!!!