Базовый АП QB-78
Модераторы: shapanur, lomaster
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Ну улучшения я перечислил вроде (они реально присутствуют), а если у Арчера люкс стоит всего на $10 дороже, то конечно, смысл покупать есть.
Еще фишка люкса - на торце трубы, на резьбе ДВА отверстия (ниже - выше) для стравливания газа, а не одно, как на стандарте. Зачем?! И одно неплохо справлялось. Кстати, еще и поэтому новая пробка длиннее.
Труба нового образца длиннее старой ровно на 1 см.
Еще фишка люкса - на торце трубы, на резьбе ДВА отверстия (ниже - выше) для стравливания газа, а не одно, как на стандарте. Зачем?! И одно неплохо справлялось. Кстати, еще и поэтому новая пробка длиннее.
Труба нового образца длиннее старой ровно на 1 см.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 603
- Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:53
Можно вопрос?
В чем конкретно отличие QB-78 и Crosman 1760? Нашел только туманные намеки про "большую отзывчивость к апу" QB78. Стальные ствольные коробки у обоих, но у 78 заряжаются 2 баллона 12гр вместо 1 у 1760. Деревянные приклады у обоих.
Если где-то это описывалось - укажите, сам что-то не нашел.
Вопрос возник у меня из-за доступности 1760 за 6900р, а 78 за 8000р.
В чем конкретно отличие QB-78 и Crosman 1760? Нашел только туманные намеки про "большую отзывчивость к апу" QB78. Стальные ствольные коробки у обоих, но у 78 заряжаются 2 баллона 12гр вместо 1 у 1760. Деревянные приклады у обоих.
Если где-то это описывалось - укажите, сам что-то не нашел.
Вопрос возник у меня из-за доступности 1760 за 6900р, а 78 за 8000р.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Главное принципиальное отличие - абсолютно грамотная и отлаженная годами конструкция (кубик это Кросман 160 третьей производственной серии 1960-1971 гг выпуска). А теперь конкретно: труба резервуара у QB-78 герметична, а у кросмана нет. Поэтому из кубика сделать РСР (или заправку от баллона СО2) проще простого. Кроме того, в кубике почти нет пластика (кроме восьмерки ствола), а у 1760 УСМ весь пластиковый. Добавьте к этому дурацкую коробку и досылатель, а также прослабленный и шершавый внутри ствол. А еще дурацкие давленные надписи про "пиндосскую классику". Единственный плюс Сросмана - экономичность. Он с одного баллона 12 г делает почти столько же выстрелов, сколько тюненый кубик с двух. Хотя, все это мое ИМХО, выбирать Вам...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Закончил модернизацию еще одной винтовки (стандартной QB-78, участника HUMANIST). Получил стабильные 221-225 м/с полуграммом (ГПМ) и 204-207 тяжелой (СР 10,5). Так что фирма гарантирует!
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 23 янв 2010, 09:37
Я так КПехой 0,68 струляюю...Получил стабильные 221-225 м/с полуграммом (ГПМ)
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Сфоткать именно то, за счет чего с заводских 165 м/с тяжелой стало 225 м/с. За счет чего у меня 205-207 понятно из описаний и фото, а вот где я еще 20 м/с не добрал - что-то невкурю никак... Т.е. полуграмом у Вас должно быть под 250 м/с? (... "нет сынок, это фантастика" (С)).
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 23 янв 2010, 09:37
"Боевая пружина растянута"(С) и подложены шайбы, и т.к. начинается перерасход, точим(облегчаем) БК. Шпульки нет, наоборот из клапана выкинуто все лишнее, послучаю выложу фото лишнего,но надо попасть на дачу.где я еще 20 м/с не добрал - что-то невкурю никак
ЗЫ.ГПМ не использую, уж больно говенный попался, половина пролетает со свистом, только КП 0,68. Был еще Шмель 0,78, но тоже, какой то не однородный.
ЗЫ.ЗЫ. И позволю фамильярности - Старина Арчи, не растягивал боевую пружину, он добавлял еще одну.
Кубик - это недоПСП, но основных принципов не отменяет(группа БК -ударник).
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
В любом случае будет дикий перерасход. Надо будет попробовать сделать другой ударник - более легкий, т.к. сейчас при выстреле из ствола вылетает жидкость (т.е. клапан остается открытым после вылета пули).
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 23 янв 2010, 09:37
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 23 янв 2010, 09:37
А вот нет, пришлось повозится, с подбором количества шайб поджима боевой пружины, перепуск 3,2 из жиклера, шайба в БК как делал Арчи(ну понимаете, пружину БК Растянул(т.е.)сделал пожестче, обточен клапан . Ну и дырочки по Вашему совету, дали ощущаемый прирост, делал все на коленке, дрелью.т.к. сейчас при выстреле из ствола вылетает жидкость
Вот, как то так.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Дистанционная втулка, действительно, не очень нужна (да еще забирает кубик объема), а вот с фильтром я бы не горячился (хотя, без втулки-шпули от него тоже нет НИКАКОГО толку). Как отсекать жидкую фазу при непосредственной заправке в трубу без фильтра?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27791
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
- Страна: Украина
- Откуда: Донецк
Не получается.Торвальд писал(а): Получается у кубика проблемы с герметичностью
Читай тему - тут на небольшом количестве страниц описано все, откуда получаются такие скорости. Про герметичность нет ни слова.
1760 - игрушка, довольно галимая по исполнению. То что позволяет сделать конструкция qb78 НИКОГДА не сделать из 1760.
- Gaydamak
- Поручик
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Мурманск
Владею 1760 более года. Первые три балончика прикольно... Потом надоедает. Скачет скорость очень сильно в процессе отстрела Со2. Хочется большого резервуара для стабильности... И место вроде есть...Ан ... хер.. Там дырка! Надо переделать пол винтовки. Бери Кубика. Он более вменяем и менее затратен в апе.
Представьте себе читал. Я просто так не задаю вопросы. Я прочитал все темы про обе винтовки. Ах да, ещё про ХТ501.b4now писал(а):Не получается.
Читай тему - тут на небольшом количестве страниц описано все, откуда получаются такие скорости. Про герметичность нет ни слова.
1760 - игрушка, довольно галимая по исполнению. То что позволяет сделать конструкция qb78 НИКОГДА не сделать из 1760.[/B]
И что же мы видим на первой же странице темы про QB-78?
Я внимательно изучаю все минусы и плюсы обеих винтовок. И кросман лучше не только своей герметичностью, но и материалом ложа (более твердая порода), также посадка ствола в коробку гораздо лучше, качество сборки лучше, ну и экономичнее он.kanev писал(а): Я ее как купил зарядил два балончика и после первого же выстрела потекло все резиновое что было-ВСЕ ДО ЕДИНОЙ ПРОКЛАДКИ!
Кубик же мне нравится только более удобным ложе и практически полным отсутствием пластика.
Ещё раз повторюсь, что переделка в РСР меня не интересует (по крайней мере пока). Мне нужна хорошая СО2 винтовка под обычные 12г баллончики.
А может действительно взять ХТ501? Я читал там уплотнение перепуска просто отсутствует... И настрел с одной заправки увы не нашёл.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Тему, которую Вы упоминаете, я тоже читал. Но стоит посмотреть на год написания первого поста в этой теме. Поверьте мне, за прошедшие годы много воды утекло в Янцзы и Хуанхэ... На данный момент в QB-78 нет НИ ОДНОЙ резинки в местах, контактирующих с СО2 под давлением (кольца на стволе не в счет, да и никакой погоды они не делают, их можно вообще не ставить) - только полиуретан и пластикат. Качество изготовления как металла, так и дерева даст 100 очков вперед нашему родному ИЖмеху (да и Кросмановскому сегодняшнему ширпотребу). Дерево на стандарте да, мягковатое, но на люксе уже вполне приличное, не хуже стандартных Гамо и Хатсанов. То, что я иногда указываю как недостатки, многими вообще не воспринимается, но у меня завышенные требования (такова суть мастера - он везде хочет добиться идеала).
Про 1760 думал в свое время, даже ходил в магазин - брал в руки. Потом был очень рад, что не купил, а дождался кубика. Конечно, что покупать - дело вкуса каждого, но если есть выбор, то стоит предпочесть кубик (в силу разумных объективных доводов). Правда, во всей красе кубик предстанет только после приложения рук. Но и с завода вполне себе приличен, точен и мощен. Ну а что до расходе газа - надо просто поиграть с весом ударника и предсжатием его пружины. Думаю, на 50 стабильных выстрелов с двух баллонов выйти можно точно. Я не делаю этого потому, что собираюсь (уже не первый год) переходить на заправку от огнетушителя, а там расход не очень волнует. Да и 40-45 выстрелов (с баллонов Кросман получается не меньше), обычно, вполне хватает настреляться - это же не пистолет-шаромет по бутылкам...
Все строго мое ИМХО...
Про 1760 думал в свое время, даже ходил в магазин - брал в руки. Потом был очень рад, что не купил, а дождался кубика. Конечно, что покупать - дело вкуса каждого, но если есть выбор, то стоит предпочесть кубик (в силу разумных объективных доводов). Правда, во всей красе кубик предстанет только после приложения рук. Но и с завода вполне себе приличен, точен и мощен. Ну а что до расходе газа - надо просто поиграть с весом ударника и предсжатием его пружины. Думаю, на 50 стабильных выстрелов с двух баллонов выйти можно точно. Я не делаю этого потому, что собираюсь (уже не первый год) переходить на заправку от огнетушителя, а там расход не очень волнует. Да и 40-45 выстрелов (с баллонов Кросман получается не меньше), обычно, вполне хватает настреляться - это же не пистолет-шаромет по бутылкам...
Все строго мое ИМХО...
AAK.177
Извините,действительно можно без них? А то при разборке у меня одно срезалось, подошли из ремкомплекта 654-го, но больше их нет.Взамен близко ничего не подобрал.Планировал типа поршневых из капролона....кольца на стволе не в счет, да и никакой погоды они не делают, их можно вообще не ставить)
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Они там скорее нужны для того, чтобы прослабленный ствол не болтался в ствольной коробе, т.к. если ствол хорошо зажат сверху винтом, то перепуск прижимается к стволу и никаких утечек там быть не может. На своей перестволенной винтовке я кольца даже не предусматривал - просто точно под коробку подогнан диаметр ствола без люфта...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
А режут кольца при сборке - разборке острые кромки перепуска и отверстия под винт крепления ствола. При самой первой разборке нужно скруглить эти острые края (изнутри ствольной коробки). Кроме того, чтобы не срезалось кольцо при сборке нужно вместо винта крепления ствола (с коническим торцом) вкручивать обычный винт М4 с плоским торцом таким образом, чтобы он был вровень с внутренней поверхностю (не мешал вставлять ствол) и законтрить его гайкой. Сами кольца при сборке (особенно первое и второе от казенника) смазать густой смазкой (Литол-24, Циатим).
А гамовский прицел на нижнем как себя показал?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
На нижнем не гамовский, а китайский прицел "Norin". Нормально показал (для такого, условно называемого прицелом устройства). Одна беда - на 50 метров перекрестье толще черного круга мишени N9, кратности (х4) хватает максимум на 25 м, ну и светосила желает много лучшего. Зато глубина резкости хорошая, регулировки нормальные и со временем не сбиваются. Стоит временно, пока не приедет Липерс 3-9х32.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Никуда не девал - отдыхает в штатной коробке и ждет своего часа. А люксовое ложе выкупил у зИленого (GreenThomb), уж больно они приятные!
Ну и коллекцией называть это не стоит. Тем более странно, Дима, слышать это от тебя, человека у которого ВСЕ эти винтовки куплены... Во-первых их было 4 (первый стандарт подарен брату), а во-вторых, верхний люкс тоже мой условно - будет апнут и продан заказчику. Остаются два моих личных "инструмента". Один в .22, другой в .177 - все как доктор прописал...
Ну и коллекцией называть это не стоит. Тем более странно, Дима, слышать это от тебя, человека у которого ВСЕ эти винтовки куплены... Во-первых их было 4 (первый стандарт подарен брату), а во-вторых, верхний люкс тоже мой условно - будет апнут и продан заказчику. Остаются два моих личных "инструмента". Один в .22, другой в .177 - все как доктор прописал...
Данные меры увеличили внутренний объем накопителя на 2-2,5 см3, сделали открытие клапана более резким, увеличили ход штока клапана. Улучшили условия истечения газа из накопителя в перепуск.
Это все понятно,кроме одного, что за счет чего увеличился увеличили ход штока клапана.С какой стороны клапан подрезали?
Это все понятно,кроме одного, что за счет чего увеличился увеличили ход штока клапана.С какой стороны клапан подрезали?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Тело клапана укорочено на 1,5 мм в длину со стороны, соприкасающейся с иглой, соответственно, клапан открывается больше на эту величину. Этот размер нужно смотреть по месту. Берется клапан в сборе, на шток одевается шайба, к которой крепится шпилька ложа и прикручивается ствольная коробка, шток упирается в твердое основание, вдавливается заподлицо со втулкой (т.е. до упора) и смотрится вылет иглы из корпуса клапана. Замеряется разница между выступанием тела иглы (не колючки!) и корпусом клапана. На эту величину и укорачивается болванка клапана. Если укоротить сильно, игла не будет пробивать баллон...
Если пожертвовать расходом, можно еще немного (1-1,5 мм) сточить шайбу со стороны ударника и еще укоротить болванку клапана - открытие будет еще более сильным и долгим. Но это больше подходит для калибров .22 и .25
Если пожертвовать расходом, можно еще немного (1-1,5 мм) сточить шайбу со стороны ударника и еще укоротить болванку клапана - открытие будет еще более сильным и долгим. Но это больше подходит для калибров .22 и .25
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Великий Новгород
Ну что, благодаря Александру (Jr8 - http://jr8.ru/optics/3932 ) все мои винтовки укомплектованы отличными прицелами! Leapers 3-9x32. Всем рекомендую. Это почти идеальный прицел для пневматики - светосильный, с большим полем зрения, отстройкой паралакса от 3 ярдов, с двухцветной подсветкой сетки (сетка милдот) и при этом небольших габаритов и веса. Для дистанций 3-100 м просто отличная вещь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей