37 Дж на СО2 - загадки тьмы

Модераторы: shapanur, lomaster

Ответить
Аватара пользователя
falko
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: МСК

Сообщение falko »

Итак, попался мне в руки кусочег дедушкиного ствола(28 см), с помощью которого мне захотелось замастырить карабинчег на базе QB78.
После впихувания в внитовку стволика, меня подстегнул неподдельный интерес к тому, как поведут себя дедушкины пули на СО2.
Я зарядил в винт один баллон вместо двух(один полный, один пустой), дабы жидкой кислоты было поменьше, и отпулял его в хрон(so4, режим СО2). Перерыв между выстрелами - 1 минута.
Пулял дедушкиной барракудой диаболо хеви.
Надо заметить, что клапан на винте оптимизирован под кислоту, т.е. если пулять от воздуха, то пик плато находится в районе 55 атм(это в кал. 4.5).
При первой же возможности перепроверю результат на ИБХ.
Вот что получилось:
Изображение
Коллеги, на сколько реален такой результат?
Получалось ли у кого-нибудь нечто подобное?
kyk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 21:08
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kyk »

falko писал(а):Коллеги, на сколько реален такой результат?
Объясни, где какой результат.
Что такое V? Xто такое E?
falko писал(а):Получалось ли у кого-нибудь нечто подобное?
Да получалось и даже больше, но только необходимо либо считать неправильно, либо забывать переводить единици измерения в систему СИ.
blacksmith
Поручик
Поручик
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 25 дек 2003, 01:10

Сообщение blacksmith »

194*194*0.002/2=37.636
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK »

194 м/с? Вполне реально. "Ограничения" углекислоты - не по абсолютной величине энергии, а по скорости, так что не вижу ничего странного в такой энергии дедского калибра.
fstream
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:28

Сообщение fstream »

Занятно получилось, однако у меня остался вопрос: откуда на СО2 появилось плато? Насколько мне известно, СО2 дает постоянное давление (и скорость), пока есть жидкая улекислота, а когда жидкая углекислота кончается, скорость должна резко падать.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK »

У меня такое часто бывает на фреоновых системах, там тоже жидкий газ, однако первые и последние выстрелы слабее, а "средние" - сильнее. Я думаю, это связано с тем, что в начале в ствол летит жидкая фаза, а под конец газ охлаждается и давление падает.
Постоянная скорость более актуальна для пистолетов, где баллон ниже клапана и расход на выстрел небольшой. А у Кубика клапан заливает.
Glam
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7003
Зарегистрирован: 08 июл 2002, 03:37

Сообщение Glam »

СО2 гимотетически может разогнать пульку (вне зависимости от калибра и веса) до 260м/с (скорость звука в СО2).
Плато появляется с того, что сперва в клапан попадает жидкая фаза - скорость поменьше.
Потом газообразная с "подпиткой" от жидкой фазы - скорость наиболее постоянная и максимальная.
Потом по окончании жидкой постепенно расходуется остаток газообразной фазы.
Всё логично.
ДЮВ
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 10:04

Сообщение ДЮВ »

Разброс скоростей 20-30м/с наводит на мысль, что хронометр работает не совсем верно или разное к-во жидкой фазы находится в накопителе перед выстрелом. Хорошо бы померить скорость с помощью ИБХ и не "кувыркать" винтовку между выстрелами или вообще попробовать стрелять вертикально вверх. Удачи ДЮВ
Аватара пользователя
falko
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: МСК

Сообщение falko »

Спасибо всем ответившим!
Теперь я знаю, что то, что было - не мои галлюцинации :P
С хроном всё в порядке, я им постоянно пользуюсь, делаю контрольные замеры на нескольких винтах. Винт не кувыркал межлу выстрелами, и держал вертикально ВНИЗ, таким образом, жидкая кислота должна была скапливаться возле пробки резервуара.
Да получалось и даже больше, но только необходимо либо считать неправильно, либо забывать переводить единици измерения в систему СИ.
V-скорость, Е - энергия, масса дедушкиной барракуды 0,00201 кг.
На воздухе из родного кубиковского резика этой же пулей выплюнулось "плато" в 8 выстрелов 135-147-135 м/с.
Получается, что реально достижимые энергии на со2 могут быть в районе 60Дж в дедском. Заманчиво! Попробую ещё подразогнать на СО2.
иваныч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 04:53

Сообщение иваныч »

В целях обеспечения стабильности высрела на СО2, необходимо в накопителе установить свернутую в несколько слоёв металическую сеточку. Назначение онной увеличить поверхность нагрева жидкой фазы СО2.
Alexwed
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 15:51

Сообщение Alexwed »

falko интересное наблюдение, а что со звуком при таком калибре и скоростях?
Сильно грохочет без модератора?
Аватара пользователя
falko
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: МСК

Сообщение falko »

Звук очень комфортный, примерно такой, как в кал. 4,5 при тех же настройках ударной группы и с дленным стволом.
Alexwed
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 15:51

Сообщение Alexwed »

В воображении рисуется что то пистолетообразное, с коротким гладким стволом.
Под боеприпас - стальной шарик для рогатки диам мм 10.
Если получится получить скорость порядка 120 - 150 м\с интересный девайс рисуется )
kyk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 21:08
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kyk »

falko писал(а):дедушкиной
Пилять!!!
Моя тупить :D :D :D
Надо писать "дедский", а не дедушкиной. :)
Аватара пользователя
falko
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: МСК

Сообщение falko »

Надо писать "дедский", а не дедушкиной.
:D
Просто мне очень понравилась одна тема в купле-продаже: "Продам папин ЭдГан". Решил использовать тот же оборот :P
South
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 24 июл 2002, 01:15

Сообщение South »

ИМХО - лучше "дедушкин калибр". А то "дедский" запросто с "детским" перепутаь можно.
kyk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 21:08
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kyk »

Дальше будет хуже: мамины(мамский)- 9мм, и бабушкин(бабский) - 12.5 мм. :D
IceWind
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 01 май 2007, 21:31

Сообщение IceWind »

Ага, секровский - 14,5 и тещинский - 20 мм... :) )
Kievskij
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 02:20

Сообщение Kievskij »

falko
Что потребовалось переделывать для перестволения? Обточить новуй стволик под коробку, и новый досылатель зделать?
Аватара пользователя
falko
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: МСК

Сообщение falko »

Я пока временный вариант сделал.
Стволик у меня ф12мм, у кубика посадочное 13 мм. Я обмазал ствлик эпоксидкой и в ствольной закрепил 5 стопорными винтами.
На досылатель "нанизал" шайб ф12мм и вслед за нимим резику - этого для уплотнения оказалось достаточно.
Мне просто было интересно, что вообще из этого получится.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK »

иваныч писал(а):Назначение онной увеличить поверхность нагрева жидкой фазы СО2.
Скорее увеличить площадь испарения, чтобы жидкая фаза кипела в клапане, а не лилась в ствол.
Ответить

Вернуться в «Углекислый уголок (CO2)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей