Ремонт магазинов МР-654, 656, 661

Модераторы: shapanur, lomaster

Сообщение 04 июл 2012, 13:51

ДАЛЕР писал(а):правда так балон может и двое суток лежать)
Пока балон сейчас заряжен,а пострелять не могу

не стоит держать балон в магазине,лучше всего после пострелушек извлечь балон и брызнуть в иглу через удленнитель нейтрального масла или селикона
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4504
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск


Сообщение 04 июл 2012, 13:55

Понял!Спасибо вам!
ДАЛЕР
Сообщения: 12
Зарегистрирован:
29 июн 2012, 10:51

Сообщение 26 июл 2012, 17:18

подскажите насчет 656-го. у меня ударник бьет в верхний край шпильки клапана (несоосно, ударник расположен выше), в результате с краю образуется очень сильный наклеп, при замене седла клапана приходится работать надфилем и молотком... есть ли какие-то способы борьбы с этим явлением? быть может, уже обсуждалось?
CRKT
Сообщения: 40
Зарегистрирован:
20 апр 2012, 10:02

Сообщение 26 июл 2012, 19:01

А магазин до конца вставлен? Попробуйте без затвора, со вставленным магазином это определить: магазин не должен шевелиться вверх и вниз.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 27 июл 2012, 10:30

магазин шатается и вверх, и вниз- проверял, при стрельбе он стабильно становится в нижнее положение, несоосность примерно на 0,5 мм, на половину диаметра штока клапана где-то... вот думаю, как бы голову магазина приподнять? может, вставить на баллонный сепаратор самодельную металлическую шайбу между головой магазина и его телом- как считаете, прокладка сепаратора позволит это?
CRKT
Сообщения: 40
Зарегистрирован:
20 апр 2012, 10:02

Сообщение 27 июл 2012, 12:00

Да, так делали - ставили прокладку между рамкой магазина и головкой. Но лучше озаботиться заваркой и последующим изготовлением паза для фиксатора магазина на рамке магазина.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 31 авг 2012, 21:33

Сегодня отстрелял ещё пять выстрелов, дробь 00, балон 1месяц и 21 день!!!... :super:
курсив
Сообщения: 74
Зарегистрирован:
01 апр 2012, 07:54

Сообщение 14 сен 2012, 17:37

Спасибо за тему все отремонтировал с помощью рем.комплекта но так-как у меня не было отвертки которая идет в комплекте с пистолетом напильником на ноже вырезал ямочку под клапан и все прошло правда 3 баллона просрал пока чинил . :D
Изображение
Аватара пользователя
KOT3
Сообщения: 3
Зарегистрирован:
14 сен 2012, 17:08
Откуда: Новокуйбышевск Cамарская обл.

Сообщение 01 окт 2012, 23:42

Ув. форумчане, такая проблема, на 654том при стрельбе самовзводом на свежем баллоне еле плюется (что аж шарик выкатывается) зато с предварительным взведением лупит нормально. Что еще характерно, ближе к концу баллона разница уже не чувствуется, т. е. стреляет с одинаковой силой. Баллон не критично но травит со штока клапана по которому бьет ударник. Что делать с клапаном и седлом только сейчас прочитал, здесь же, делать буду завтра (пытаться). Из-за этой разницы в одинарном и двойном действии закатился шарик в УСМ, где застрял в боевой пружине. В результате чего соскочил с пружины привод, который к тяге приклепан. Хорошо еще что вовремя заметил. Пришлось разбирать и подпружинивать его обратно. Подпружинил вроде правильно. Здесь же фото смотрел как это сделать. УСМ работает как и до ремонта, может чуть плавнее, или это я к нему привык за два дня холощений и стрельбы.
Nevermore325
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
07 июн 2012, 20:23

Сообщение 22 янв 2013, 10:21

В общем суть в названии, стал сильно травить клапан, и после вставления баллончика с последующим его моментальным самопроизвольным опустошением магазин сильно охладился и теперь не могу окрутить седло клапана. Уже начали срываться шлицы на нем, но никакого движения не достигается. Пробовал нагревать
msc2006
Сообщения: 98
Зарегистрирован:
28 дек 2012, 10:01
Откуда: Москва

Сообщение 22 янв 2013, 10:49

Нужна мощная отвертка, по другому - никак
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 28 янв 2013, 17:30

Мощная отвертка с пропилом посередине и обойму не нагревать (при нагревании металл расширяется), а охлаждать. В морозилку на несколько часов поместите. Таким способом (положить в морозилку) устанавливают поршневой палец на мотах, если он не лезет.
Аватара пользователя
Frost1978
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 235
Зарегистрирован:
26 июн 2012, 19:55
Откуда: Москва

Сообщение 01 фев 2013, 13:46

Не далее, как сегодня столкнулся точно с такой же проблемой: не выворачивается практически новое (2 раза всего заворачивал осторожно) седло клапана. На морозилку времени не было, отвертка большая с пропилом была, но уже не помогала, потому взял ножовку по металлу и углубил шлиц, заодно подровняв его грани, чтобы снова стали 90 градусов. Пилил не до конца, немного оставил. Главное, снять клапанную камеру с обоймы, зажать в тиски и вставить что-нибудь (сверло тонкое, например) между клапаном и седлом внутри, чтобы шток клапана ушел в камеру и не повредился. Седло удалось открутить и закрутить снова. Вечером буду, видимо, еще не раз откручивать...
Аватара пользователя
Frost1978
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 235
Зарегистрирован:
26 июн 2012, 19:55
Откуда: Москва

Сообщение 04 фев 2013, 11:10

После этих выходных, на которых многострадальное пиленное седло закручивалось и раскручивалось более 10 раз при перекидке между 2-мя головами, сделал очень ценный вывод: не нужно закручивать седло (и обтюратор, кстати, тоже) со всей дури. Герметичности это не прибавит, а проблемы с откручиванием этих деталек точно появятся. Попробовал не затягивать эти детали, а аккуратно закрутить их штатным ключом до увеличения усилия на ключ. Если прокладка и поверхности в норме - СО2 не травит.
Последний раз редактировалось Frost1978 04 фев 2013, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Frost1978
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 235
Зарегистрирован:
26 июн 2012, 19:55
Откуда: Москва

Сообщение 04 фев 2013, 12:13

Хех :( этот вывод сделали уже давно,жаль только не читают люди а если читают то не вникают,(сам этим грешу от того и переделываю по несколку раз)и все затягивают до характерного скрипа :(
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4504
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 26 мар 2013, 22:08

Спасибо Юрий Борисович за рубрику Ремонт магазинов МР-656.Почитал Ваши советы как бы получилось востановить обойму на ТТ .Теперь уже вроде не травит.Конечно есть другой косяк .в стволе застрягают шарики что может быть.буек самодельный может через нево.
kot1001
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
20 янв 2013, 15:44

Сообщение 27 мар 2013, 07:37

kot1001 писал(а):Конечно есть другой косяк .в стволе застревают шарики что может быть. Боек самодельный может через него.

Такие вопросы надо задавать в соответствующих темах, поскольку к ремонту магазина МР-656 они не относятся.
Скорее всего в казенной части ствола (это сразу за ствольной прокладкой) образовался наклёп. Попробуйте вставить шарик в ствол и посмотрите, как он будет двигаться в стволе.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 27 мар 2013, 17:54

Добрый день ! Может подскажите , а то не на одном форуме ответа на мой вопрос не нашел : на фото в том месте где я отметил канал подачи шариков выдавлен шариком изнутри , Шарик через него не выпадает , однако такая ситуация напрягает немного . Не скажите на сколько это будет критично при дальнейшем использовании ? И есть ли метод борьбы с этим явлением ?
Вложения
2679715.jpg
gol79135
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
27 мар 2013, 17:39

Сообщение 27 мар 2013, 17:57

Не то фото вложил ! Я отметку поставил красным кружком (фото не моего магазина )
Вложения
2679715.jpg
gol79135
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
27 мар 2013, 17:39

Сообщение 27 мар 2013, 19:24

Фотографии магазина мастера VAT57.
Скорее всего это заводской косяк: канал подавателя шаров сделан криво, фрезеровка тоже, получилось утоньшение стенок канала. Поскольку при выстреле шары в канале подавателя отбрасывает вниз, укладывая их в шахматном порядке, некоторые из них и расклепывают это место. Легче купить новый магазин или корпус магазина, чем исправлять это. Можно трубку вставить в канал подавателя. Это было многократно описано.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 09 апр 2013, 19:59

Пистолет мр654к
У меня тут газ травит из под резьбы седла клапана.
Клапан и камера от АГМ и потайной шестигранный винт (так для ясности)
Начиная закрутки и начинается такое: сую в воду наблюдаю слабое под травление из под резьбы седла один пузырёк газа в 4 секунды, то есть немного травит, если подтянуть винт потайной то шипение становится слышно яснее. Если провести темповую стрельбу шипение становится не заметным но его видно в воде. Подтянуть ещё винт опят шипение усиливается.

Прокладку седла менял, седло чистил но не помогает.
Изображение
Аватара пользователя
lich-king
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
09 апр 2013, 19:41

Сообщение 10 апр 2013, 09:52

lich-king писал(а):Пистолет мр654к
У меня тут газ травит из под резьбы седла клапана.
Клапан и камера от АГМ и потайной шестигранный винт (так для ясности)
Начиная закрутки и начинается такое: сую в воду наблюдаю слабое под травление из под резьбы седла один пузырёк газа в 4 секунды, то есть немного травит, если подтянуть винт потайной то шипение становится слышно яснее. Если провести темповую стрельбу шипение становится не заметным но его видно в воде. Подтянуть ещё винт опят шипение усиливается.

Прокладку седла менял, седло чистил но не помогает.

C поджимом понятно,смотри иглу прокола балон прокалывает не равномерно а как следствие нераномерная дозировка газа,а седло попробуй поменять или притирку сделай
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4504
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 10 апр 2013, 19:01

lomaster писал(а):
lich-king писал(а):Пистолет мр654к
У меня тут газ травит из под резьбы седла клапана.
Клапан и камера от АГМ и потайной шестигранный винт (так для ясности)
Начиная закрутки и начинается такое: сую в воду наблюдаю слабое под травление из под резьбы седла один пузырёк газа в 4 секунды, то есть немного травит, если подтянуть винт потайной то шипение становится слышно яснее. Если провести темповую стрельбу шипение становится не заметным но его видно в воде. Подтянуть ещё винт опят шипение усиливается.

Прокладку седла менял, седло чистил но не помогает.

C поджимом понятно,смотри иглу прокола балон прокалывает не равномерно а как следствие нераномерная дозировка газа,а седло попробуй поменять или притирку сделай


Если бы сёдла были бы в продаже, то я бы не парился.
С иглой не чего делать не стал,ведь раньше с той же иглой всё было нормально но после 4 ёх баллончиков стало происходить такое.
Проблему решил при помощи одного мотка фум ленты на резьбу седла, снял прокладку с седла мотнул слой поставил резиночку и закрутил. излишки фум ленты под довлением закрутки срезаются сами краями седла.
Всё проверил на слух и в воде не откуда теперь не травит.
Изображение
Аватара пользователя
lich-king
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
09 апр 2013, 19:41

Сообщение 10 апр 2013, 19:16

lich-king писал(а):Проблему решил при помощи одного мотка фум ленты на резьбу седла, снял прокладку с седла мотнул слой поставил резиночку и закрутил. излишки фум ленты под довлением закрутки срезаются сами краями седла.
Всё проверил на слух и в воде не откуда теперь не травит.

Правильно сделал, это в теме, в самом начале и было написано!
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 14 апр 2013, 09:34

Добавлю если позволите пару моментов

1. При установке нового клапана, например от АГМ, или переборке потрохов нового клапанника очень рекомендуется без фанатизма отполировать бортик клапана, прилегающий к седлу, зажав клапан в дрели/бормашинке, с помощью пасты ГОИ. Также полируется шток и юбка.
2. С обеих сторон шлифуется на тонком наждаке и потом полируется шайба, что между прокладкой клапана и пружиной.
3. Крайние витки пружинки тоже неплохо шлифануть на тонком алмазном или наждачном кругу.
4. Фторопластовую прокладку седла перед установкой протереть ватной палочкой, смоченной в спирту или водке (ацетон лучше не использовать).
5. Перед установкой клапана с полированным бортиком вставить его в седло и, прижимая к нему, покрутить в нем немного - таким образом мы его притираем, обминая прокладку по бортику.
6. При установке слегка смазать фторопластовую прокладку седла и прокладку на клапан силиконом (совсем чуть-чуть).
7. При монтаже седла, собрав все потроха головы, вставить седло, закрутить немного, чтобы резьба головы поймала первые витки и седло держалось - и после этого смазать наружную прокладку-колечко седла силиконовым герметиком, затем закрутить его до упора и убрать излишки герметика.
8. То же самое проделать с наружной прокладкой обтюратора в таком порядке: вставить обтюратор в рамку магазина, надеть колечко, обмазать его герметиком; вставить подаватель с пружиной, аккуратно посадить на место голову и закрутить обтюратор. Излишки герметика выжмутся из-под нижней плоскости головы - удалить их (лучшим на свете инструментом для таких дел - пальцем).
9. Перед тем как вставить баллон, слегка (СОВСЕМ слегка) смазать его мембрану силиконом.

Все эти операции при условии, что седло и прокладка на клапан не убиты, гарантируют надежное удержание газа клапанником не только при вставке нового баллона, но и газа в этом баллоне в течение практически неограниченного времени. Причем даже если наружная седельная прокладка и наружная обтюраторная старые, задубелые, изношенные или покоцанные.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 51352
Зарегистрирован:
10 фев 2012, 02:33

Сообщение 15 апр 2013, 21:31

9. Перед тем как вставить баллон, слегка (СОВСЕМ слегка) смазать его мембрану силиконом.
Мысли у ... знатоков сходятся! :) Более того - всегда полирую торец носика баллончика, чтобы он был блестящий.
Полируется даже просто на суконке, материал носика мягкий, быстро исчезают вмятинки и задиры, которые разрушают уплотнительное кольцо.
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован:
07 дек 2008, 19:50
Откуда: Васильков

Сообщение 13 авг 2014, 10:37

Приветствую. Я вкручиваю баллон и воздух сразу же уходит над баллоном. Подскажите, что может быть? Такое ощущение, что сломалось жало, которое протыкает баллон, такое возможно?
vl.sp.fl
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
13 авг 2014, 10:31

Сообщение 13 авг 2014, 11:27

vl.sp.fl писал(а):Приветствую. Я вкручиваю баллон и воздух сразу же уходит над баллоном. Подскажите, что может быть? Такое ощущение, что сломалось жало, которое протыкает баллон, такое возможно?

Поменяй прокладку заболонную
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4504
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 30 дек 2014, 18:55

дракула писал(а):и вот что на новом седле после нескольких выстрелов

у меня такая же беда ! что делать ?
Аватара пользователя
malchik
Сообщения: 66
Зарегистрирован:
19 окт 2014, 18:18

Сообщение 03 апр 2015, 15:04

очень рад , что есть такой форум. Может кто подскажет где купить ключ который шел в комплекте Т-образный
Sabir
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
03 апр 2015, 14:47

Пред.След.

Вернуться в Углекислый уголок (CO2)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

x

x