Walther CP 88-4" радость и разочарование
Модераторы: shapanur, lomaster
Как вариант: может пружина дозатора слишком мощная? Или выпускное отверстие
чем забито?Вообще не смотря на расхожее мнение, что умарексовские изделия
чуть-ли не верх совершенства и из них уже ничего не выжмешь, к ним в полном
объёме применимы ставшие хрестоматийными методы разгонки a La Нэцки.
Я сегодня, например,разобрал газовый узел своего S&W586,а там оказывается
объём расширительной камеры можно увеличить почти вдвое, что тутже и было
исполнено, и на один виток укорочена пружина дозатора. Как это повлияло на
скорость сказать не могу, нечем замерять, но пробивная способность возросла
заметно. Осталось увеличить пропускную способность дозатора, места там для
этого поболее чем на 654м будет.
чем забито?Вообще не смотря на расхожее мнение, что умарексовские изделия
чуть-ли не верх совершенства и из них уже ничего не выжмешь, к ним в полном
объёме применимы ставшие хрестоматийными методы разгонки a La Нэцки.
Я сегодня, например,разобрал газовый узел своего S&W586,а там оказывается
объём расширительной камеры можно увеличить почти вдвое, что тутже и было
исполнено, и на один виток укорочена пружина дозатора. Как это повлияло на
скорость сказать не могу, нечем замерять, но пробивная способность возросла
заметно. Осталось увеличить пропускную способность дозатора, места там для
этого поболее чем на 654м будет.
- skalex
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Балончики самые распространнные - кросман.А ты баллоны какие пользуешь?
Странно это [img]confused.gif[/img]При предварительном взводе курок отходит дальше... скорости замерял в обоих вариантах - одинаковая
Если будет желание, приезжай. Поковыряем оба (твой и мой) пистолета, сравним что к чему наглядно. Раз получаешь изредка полновесные выстрелы - то явно потенциал у него есть. Жалко продавать, хорошая машинка.Если смена баллонов не поможет... продам его нафиг
От баллона зависит количество выстрелов а не начальная скорость пули.
Купил себе такую штуку в качестве новогоднего подарка. Сразу же взял фирменные юмарексовские баллончики и пульки немецкие. Первые пострелушки делал дома. Очень порадовала кучность и звук выстрела. При первом выстреле даже дымок идет, как из бутылки шампанского С баллона выдает по 80 выстрелов, на последних уже видно пулю, но траектория почти прямая, и коробку, куда мишень навешана, дырявит без проблем. Скорость не замерял. Кстати, насколько ты уверен в точности своих подсчетов и как замеры производил? 120м/с при выходе из ствола - заявлено при оптимальных условиях. Не обращал внимания, насколько соблюдена соосность ствола и барабана. Есть ли у тебя буква "R" в маркировке на стволе? Еще в описании пистолета сказано, что он лупит на 500 ярдов (400 с лишним метров) - эта цифра внушает тебе доверие?
прочитал.
Прокол баллона - типичный для Умарексовской продукции с поджимом баллона.
Скорость сейчас почти на всех газобаллонниках ниже заявленной в паспорте.
На это есть три причины:
1. Баллон не умарексовский
2. Температура окружающей среды ниже 25С
3. В паспорте указано максимальное значение скорости для пули 0,45.
Прокол баллона - типичный для Умарексовской продукции с поджимом баллона.
Скорость сейчас почти на всех газобаллонниках ниже заявленной в паспорте.
На это есть три причины:
1. Баллон не умарексовский
2. Температура окружающей среды ниже 25С
3. В паспорте указано максимальное значение скорости для пули 0,45.
- BlacKDeatH
- Капитан
- Сообщения: 12172
- Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
- Страна: Германия
- Откуда: Bochum
Причина всегда одна.Eros писал(а):Скорость сейчас почти на всех газобаллонниках ниже заявленной в паспорте.
На это есть три причины:
1. Баллон не умарексовский
2. Температура окружающей среды ниже 25С
3. В паспорте указано максимальное значение скорости для пули 0,45.
Номер 3! Иногда там даже и не 0,45, а всего 0,42
BlacKDeatH писал(а):[/b]
Причина всегда одна.
Номер 3! Иногда там даже и не 0,45, а всего 0,42
Ну тогда уж 0,43, если быть точным.
Первые две мэтр пневматики однозначно отвергает? ну-ну...
- BlacKDeatH
- Капитан
- Сообщения: 12172
- Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
- Страна: Германия
- Откуда: Bochum
1. Ниже 25, это типа 18-22, так это нормально, не -25 же.
2. Баллон то может и не умарексовский, да хоть советский под сифон, углекислый газ то одинаковый, даже в Африке (ну там может слегка чернее )
2. Баллон то может и не умарексовский, да хоть советский под сифон, углекислый газ то одинаковый, даже в Африке (ну там может слегка чернее )
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 окт 2007, 12:53
Купил себе CP-88-4 на новый год по китайскому календарю.
Скорость не мерял, смутило сразу то, что баллон прокалывается не полностью, точь в точь как на фото у автора, после 1000 выстрелов стало прокалываться глубже (видимо резинка примялась), но всё равно кругляшок висит недорезанный.
Затягивать баллон стал так:
1. затягиваю винт до упора
2. слегка поджимаю рычаг прижима
3. после этого винт крутится ещё немного
4. поджимаю рычаг полностью.
С одного баллона делаю 96 выстрелов (12 обойм),
Скорость не мерял, смутило сразу то, что баллон прокалывается не полностью, точь в точь как на фото у автора, после 1000 выстрелов стало прокалываться глубже (видимо резинка примялась), но всё равно кругляшок висит недорезанный.
Затягивать баллон стал так:
1. затягиваю винт до упора
2. слегка поджимаю рычаг прижима
3. после этого винт крутится ещё немного
4. поджимаю рычаг полностью.
С одного баллона делаю 96 выстрелов (12 обойм),
Млин, все-таки пульки действительно видно. Стрелял дома, при хорошем освещении с 10 м. Если целиться так, чтобы взгляд фокусировался на мишени, а мушка и целик расплывались, пулю заметно. Мощность вроде нормальная, даже отдача небольшая есть. Может это в порядке вещей? Расстояние в 10 м пуля пролетает где-то за 0,1 сек - для глаза порог видимости раза в 3 выше.
Да не напрягайтесь вы с этими скоростями.
У меня на Вальтере 99 скорость 95-100 м/с про хантером (хотя заявлено тоже 120), а длинна ствола такая же похоже как на 88.
А Смит умарексовский с 6 дюймами даёт 116 , хотя заявлено 130.
А пулю увидеть и на 160м\с увидеть легко можноя , я например на диане R5 мгнум вижу.
У меня на Вальтере 99 скорость 95-100 м/с про хантером (хотя заявлено тоже 120), а длинна ствола такая же похоже как на 88.
А Смит умарексовский с 6 дюймами даёт 116 , хотя заявлено 130.
А пулю увидеть и на 160м\с увидеть легко можноя , я например на диане R5 мгнум вижу.
Всем привет. Вчера стал обладателем сего девайса. Да сделано хорошо, но на корпусе присутствует "F".Имея опыт доработки Crosman 1077(а здесь сходная конструкция),разобрал пистолет и обнаружил, что он действительно ослаблен. Причем очень хитро. Далее номера по взрыв схеме. Клювик 4 который прижимается к клипу с пульками имеет уплотнительное колечко 5 и вся эта конструкция ходит в теле кубоподобной детальки 6,так вот по идее в теле детали 6 должна быть проточка цилиндрической формы по диаметру детали 4,а там весь!!! внутренний объем выточен. Деталь 4 фактически висит в воздухе и часть газа естественно прорывается через зазор между деталями 4 и 6.Для чего спрашивается уплотнительное колечко 5 тогда. По хорошему конечно нужно деталь 6 точить новую, но там без фрезера не обойтись. Буду думать. Кто то сталкивался с этим?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 16:18
Нельзя ли по подробнее а то я заметил такую же проблему на своем вальтере. Собсно как там регулируется глубина прокола?kvg писал(а):достал с заначки вальтер.. поглядел.. так у негож есть регулировочное кольцо поджима баллона.., в чем проблема наколоть глубже??
З.Ы. Заметил что та часть иглы которая первой касается баллона (смотрел сквозь рукоятку, не разбирая) кажется слегка сточенной, или замятой. Вопчем вмдно что основное усилие приходится именно на эту часть иглы.
- Andrey_VN
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 08:28
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Иваново
Коллеги, проблемма при стрельбе самовзводом из CP88: изначально пульки чуть выходили из клипа. Теперь вылетают, но скорость очень низкая. В чем причина?
С предварительного взвода все нормально. 60 выстрелов гарантированно. Хотя был случай и больше 100.
С предварительного взвода все нормально. 60 выстрелов гарантированно. Хотя был случай и больше 100.
Andrey_VN
У меня похожая проблема. Если стрелять самовзводом, то сила выстрела в двое ниже чем, если предварительно взвести курок. Сам пестик ещё не разбирал, но бывалые говорили что ослабла пружина в боевом клапане. Хрен его знает как там всё устроено, но проблема говорят не большая. Вот возьмусь как нибудь, да разберу пестик. Посмотрю что это за пружина там такая Потом отпишусь.
У меня похожая проблема. Если стрелять самовзводом, то сила выстрела в двое ниже чем, если предварительно взвести курок. Сам пестик ещё не разбирал, но бывалые говорили что ослабла пружина в боевом клапане. Хрен его знает как там всё устроено, но проблема говорят не большая. Вот возьмусь как нибудь, да разберу пестик. Посмотрю что это за пружина там такая Потом отпишусь.
- Andrey_VN
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 08:28
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Иваново
Я не то, что бы очень переживаю на сей счет, но интерес есть ЧТо-то мне подсказывает, что при стрельбе самовзводом курок бъет слабее по штоку. Впрочем, и отводится он на меньшее расстояние. Причем точно так же вел себя второй экземпляр в магазине.
Сдвать назад не стал. Пусть будет Женщинам уж больно из него нравиться стрелать
Сдвать назад не стал. Пусть будет Женщинам уж больно из него нравиться стрелать
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:14
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, ЮАО, ул. Чертановская д63к2
Мой компетишн.
129 м/c через хрон.
первые выстрелы со свежего баллона под 160-170, даже отдача есть.
По сравнению с береттой лупит ощутимо мощнее.
Поначалу подклинивал рычаг отпирания казенника.
Починил простым стачиванием (примерно 0.8 миллиметра) и сглаживанием запирающих планок.
Открытие происходит более мягко, без заклиниваний и без сильного удара, присущего это модели и береттам.
После операции стал нереально тащиться от этой модели.
129 м/c через хрон.
первые выстрелы со свежего баллона под 160-170, даже отдача есть.
По сравнению с береттой лупит ощутимо мощнее.
Поначалу подклинивал рычаг отпирания казенника.
Починил простым стачиванием (примерно 0.8 миллиметра) и сглаживанием запирающих планок.
Открытие происходит более мягко, без заклиниваний и без сильного удара, присущего это модели и береттам.
После операции стал нереально тащиться от этой модели.
1\2 офф.Если стрелять самовзводом, то сила выстрела в двое ниже чем, если предварительно взвести курок.
Похоже так и есть. Причём у меня на другом пекале, МРК-654(на нем АПы ат АГМа)-
Самовзводом - 125...135 м\с
С предварительным взводом - 145...150 м\с.
Разброс поменьше-но на 654м положение курка при различных вариантах взвода практически аналогичны. Рознится ,видимо сам удар курка по штоку клапана.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2427
- Зарегистрирован: 29 май 2007, 01:55
Тут в теме про 92 беретту, в середине где то, всплывает некая деталь шесть-расширительная камера, так вот небольшая её доводка, как, там описано даёт прирост порядка 30 мысов.
Сам всю доргу считал что эти изделия разогнать не реально, а вот пять минут назад-узнал))))
Сам всю доргу считал что эти изделия разогнать не реально, а вот пять минут назад-узнал))))
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 03 сен 2007, 12:02
Процесс подробного практического ознакомления с продукцией UMAREX подсказывает мне что начальная невысокая скорость СР88 конкретного образца создателя темы связана все-ж с небольшим заеданием штифта внутри предохранителя. По прошествии некоторого настрела (1000 - 1500) все приходит в норму. Что интересно - в процессе эксплуатации и спусковой механизм тоже притирается что ведет к снижению усилия спуска и самовзвода.
Ну а по существу - скорости небольшие - базовая дистанция кучной стрельбы в основном 10 м. Но можно конечно и дальше если навыки есть. Fun Gun одним словом.
Доводка ... ну да даст прирост... но и газ испаряется неравномерно - для того и придумана камера - количество отрывов тоже вырастет. Оно надо ?
Ну а по существу - скорости небольшие - базовая дистанция кучной стрельбы в основном 10 м. Но можно конечно и дальше если навыки есть. Fun Gun одним словом.
Доводка ... ну да даст прирост... но и газ испаряется неравномерно - для того и придумана камера - количество отрывов тоже вырастет. Оно надо ?
Ставил трубочку в камеру - снижение скорости и сифон мимо барабана - убрал нахрен. Сейчас добился на свежем балоне 138-140, если не частить, и 128 при 1 выстреле в 5-7 секунд. Это стабильно. Ствол 34 см. Остальное всё штатное.
Причем тут ап!?
Прошу подскажите, что надо сделать, чтоб устранить проблему пука при самовзводе!?
Где то читал 7000-8000 до первой поломки, аха - разделить на 10.
Прошу подскажите, что надо сделать, чтоб устранить проблему пука при самовзводе!?
Где то читал 7000-8000 до первой поломки, аха - разделить на 10.
Первое сообщение было не по твоей проблеме, извини. Для тебя могу сказать первое, что приходит в голову - посмотри пружинку-галочку, которая стоит под правой накладкой рукояти. М.б. сломалась или, в лучшем случае просто соскочила со своего места.
Пружинка-галочка в норме даже несоскочила, здесь про неё писали изменяли, но походу пружинка не причем. Мне думаеться что нечеткая фиксация предохранителя, вот к спецам и обращаюсь.
В смысле? Каким образом предохранитель не влияя на скорость при предварительном взводе так ослабляет удар по клапану при самовзводе? Разбирал? Тяга от спускового крючка как надо бегает, зацепляется за то что надо?
Полностью пока не разбирал, но предохранитель снимал и мне кажеться, что если поставить на предохранитель а потом снять первые выстрелы при самовзводе пук, а потом он становиться соосен штоку клапана и стреляет нормально. Мож при предвариловке удар на столько сильный, что он выравнивает предохранитель сразу.
...Тяга от спускового крючка как надо бегает, зацепляется за то что надо?
еслиб он не там бегал вообще бы не работало наверно.
...Тяга от спускового крючка как надо бегает, зацепляется за то что надо?
еслиб он не там бегал вообще бы не работало наверно.
Тогда понятно. Хотя не всё. Я предохранитель отдельно не вынимал, только на разобраном.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя