Нормальный расход или перерасход?

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Victor862 писал(а): а расстояние между взводилками 20 мм тогда когда ударник упёрт в шток клапана
Я делаю это расстояние 4мм
Некоторые делают ещё меньше
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

wellad писал(а): Надо понять реальный ход клапана.
Если расстояние между ВЗВОДНЫМИ штифтами(винтами) на ударнике и досылателе 20 мм,то ...
Это если коробка снята и измерено ФАКТИЧЕСКОЕ расстояние между взводными штырями при закрытом досылателе и упёртом в шток ударнике,то есть возможный рабочий ход штока при ударе по нему ударника
А не по боковому взводителю и фазам луны
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

Ударник длиннее родного ?
При штоке 5.7мм и при правильном ударнике,расстояние между штифтами будет миллиметров 6-8
Или Вы вообще не поняли что от Вас требовалось
Попробую ещё раз,третий,упростив задачу
-измерить на пневмоприводе расстояние от центра перепуска до центра взводного штифта ударника упёртого в шток
-измерить на коробке расстояние от центра перепуска до центра взводного штифта при закрытом досылателе
-из результата первого измерения вычесть результат второго
-ответ написать здесь

я родной ударник в глаза не видел ни разу... Сегодня заказал у крюгера родной ударник с пружиной,прийдёт посылка,тогда на него и посмотрю
после всех замеров как описано пишу:22мм
смотрите сами
Изображение
Изображение
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Victor862 писал(а): после всех замеров как описано пишу:22мм
Потеряны 18мм рабочего хода-непозволительная роскошь
Обычно "ограничителем" рабочего хода является взводной штифт досылателя
Если увеличить рабочий ход ударника фрезеровкой паза трубки,то и ударник облегчить можно и пружину нормальную поставить,такую,что мизинцем взводиться будет,правда ударник другой потребуется наверное
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Вот здесь 5,7мм?
Изображение
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

wellad писал(а): Вот здесь 5,7мм?
Не,Володь
Насколько понял я,это настолько шток выступает из клапана
-спокойно можно уменьшить выступающую длину на 2мм
Ударник,судя по фото на предыдущей странице,35мм
-его спокойно можно уменьшить до 25мм
Во всяком случае,у меня на новых приводах отлично работает такая длина
Итого-уже +12мм хода ударника
Это ОЧЕНЬ много
Только придётся увеличить в длину паз трубы
Теперь осталось выпытать ещё один очень важный параметр-диаметр отверстия резервуар-клапан в задней пробке привода :)
И последнее замечание-насколько я понял,клапан конус - по плоскости,а он никогда не будет экономным,его можно ставить только под редуктор с правильной настройкой всего или для эктрим-разгона
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано wellad:
Вот здесь 5,7мм?

тут я извиняюсь - затроил... поджал максимум пружину ударника на спушенном резике,ударник продавил шток клапана...
вот фото где ударник лежит своим весом на штоке.
Изображение
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

Теперь осталось выпытать ещё один очень важный параметр-диаметр отверстия резервуар-клапан в задней пробке привода :)

если вы про диаметр седла клапана,то там 6.1мм,если про трубку задней пробкив которой вкручена клапанная группа,то там диаметр 11.5мм,а если про отверстие по которому воздух переходит из редуктора в клапан,то оно не круглое и измерить его кпайне проблематично.
Изображение
Изображение
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Victor862 писал(а): Victor862
Понять просто ничего невозможно !
Как в хорошем детективе-узнаёшь кто убийца на последней странице
Какой заредукторный объём вместе с объёмом клапана ?
В куб.см
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

Понять просто ничего невозможно !
Как в хорошем детективе-узнаёшь кто убийца на последней странице
Какой заредукторный объём вместе с объёмом клапана ?
В куб.см

27 см.куб
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Victor862 писал(а): 27 см.куб
Это чистый уже объём без пружины и клапана ?
А можно фото клапанной детальки ,задней пробки,редуктора
Выложенных рядом и последовательно
В любом случае,надо начать с оптимизации ударной группы
И судя по отстрелам,придётся увеличивать давление за редуктором для данного конструктива и ствола на 5-10 атм
Посмотрели на досылание пули?
Юбка уходит за перепуск,тело клапана не вылезает в перепуск ?
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

Это чистый уже объём без пружины и клапана ?

это объём задней пробки в сборе вместе с объёмом редуктора.Проверял самым надёжным способом - шприц 5 куб.см + вода
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

Посмотрели на досылание пули?
Юбка уходит за перепуск,тело клапана не вылезает в перепуск ?

досылание пули в норме.Юбка пули проходит перепуск на 3 мм,тело досылателя дорабатывал,было небольшое перекрытие перепуска
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

А можно фото клапанной детальки ,задней пробки,редуктора
Выложенных рядом и последовательно

Конечно,чуть позже.
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

На мой взгляд слишком маленький ход ударника.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Victor862 писал(а): Юбка пули проходит перепуск на 3 мм
Зачем увеличивать мёртвый объём ?
Юбка пули должна встать в 0.4-0.5мм за перепуском
wellad писал(а): На мой взгляд слишком маленький ход ударника
Володь,с такой-то пружиной .....
Это легко проверяется увеличением заредукторного давления на 5атм
В любом случае,я бы сначала привёл в чувства ударную группу и только после этого пошёл дальше
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Так именно из-за этого и поставили пружину от рессоры
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

wellad писал(а): Так именно из-за этого и поставили пружину от рессоры
Это-то ясно
Ясно и то,что именно из-за хода и пружины такой расход,но недобор скорости не от этого
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

Зачем увеличивать мёртвый объём ?
Юбка пули должна встать в 0.4-0.5мм за перепуском

его никто не увеличивал,стоит втулка перепуска,а дальше ствол,и пуля встаёт юбкой западлицо с торцом ствола
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Youri писал(а): недобор скорости
Из-за короткого хода. Ударник не успевает разогнаться. Эти пружины не очень быстрые.
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Youri:

А можно фото клапанной детальки ,задней пробки,редуктора
Выложенных рядом и последовательно

вот
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано wellad:
Так именно из-за этого и поставили пружину от рессоры

Пружину от рессоры???
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Victor862 писал(а): Пружину от рессоры???
Это пружины, которые обычно ставят в прямоточные клапана. Для ударника не годится. Да еще и с проставкой. Выкинь каку и поставь нормальную пружину. А в клапан можно и послабже, редуктор все ж.
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано wellad:

Это пружины, которые обычно ставят в прямоточные клапана. Для ударника не годится. Да еще и с проставкой. Выкинь каку и поставь нормальную пружину. А в клапан можно и послабже, редуктор все ж.

в клапане пружинка не меняная стоит,а на ударник я уже заказал у крюгера вместе с родным ударником
думаю ещё у Ингвара закажу набором,чтобы потом было с чем экспериментировать
+ заказал у крюгера стальную трубку ударника с новой пробкой поджима и новую ствольную коробку-болтовку.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Изначально написано Victor862:

в клапане пружинка не меняная стоит,а на ударник я уже заказал у крюгера вместе с родным ударником
думаю ещё у Ингвара закажу набором,чтобы потом было с чем экспериментировать
+ заказал у крюгера стальную трубку ударника с новой пробкой поджима и новую ствольную коробку-болтовку.

Проще было этот аппарат продать и собрать новый с ноля :)
garry22
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 13:31

Сообщение garry22 » .

Изначально написано Youri:

Проще было этот аппарат продать и собрать новый с ноля :)

То есть ипстись с ним будет кто то другой после продажи :))))))
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

При седле клапана 6,1 мм очень большое - усилие на его открытие. И конус по плоскости не очень хорошо.
Для папы делал 4 мм, клапан Ф 5,4 - работает на 220-150 бар.
Плоскость по плоскости.
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано Yadolov13:
При седле клапана 6,1 мм очень большое - усилие на его открытие. И конус по плоскости не очень хорошо.
Для папы делал 4 мм, клапан Ф 5,4 - работает на 220-150 бар.
Плоскость по плоскости.

Эт на прямотоке... а у меня редуктор...
Victor862
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:00

Сообщение Victor862 » .

Изначально написано garry22:

То есть ипстись с ним будет кто то другой после продажи :))))))

Поддерживаю!Так нельзя.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Yadolov13 писал(а): Для папы делал 4 мм, клапан Ф 5,4 - работает на 220-150 бар
Новые веяния в клапаностроении :) :) :)
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя