Помогите выбрать деда- VL 12 или Лесник?

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Vestick писал(а): Производитель Вилки говорит, что полигональный ствол имеет полигональные нарезы, и что я ошибаюсь, когда объясняю ему, что нет "полигональных нарезов"
Совершенно правильно говорят
И нарезы ствола будут иметь вот такой вид
Изображение
Vestick писал(а): это гладкий трапециевидный ствол
Не путаете с Витвортом ?
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Здравствуйте Юрий,
нет, ничего я не путаю. Просто я не продаю стволы. На вашем изображении нарезов нет.
Более того, между нарезным стволом и полигональным есть принципиальная разница. Вы тоже считаете, что ствол нарезной, потому что имеет нарезы?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Vestick писал(а): На вашем изображении нарезов нет
То есть,на моём рисунке гладкий непрофилированный пулевой канал ?
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Youri писал(а): То есть,на моём рисунке гладкий непрофилированный пулевой канал ?
абсолютной гладкий ствол.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Изначально написано Vestick:

абсолютной гладкий ствол.

Гладкий ствол имеет в сечении окружность и не обеспечивает вращательное движение боеприпаса при прохождении его по каналу ствола
Повторю вопрос-
На моём рисунке гладкий ствол,или нарезной с произвольным твистом,любым,который обеспечивает вращательное движение боеприпаса при прохождении его по каналу ствола ?
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Youri писал(а): На моём рисунке гладкий ствол,или нарезной с произвольным твистом,любым,который обеспечивает вращательное движение боеприпаса при прохождении его по каналу ствола ?
Юрий, во-первых, на ваш вопрос я уже ответил: на вашем изображении гладкий ствол, не нарезной.
А во вторых, не "любым, который обеспечивает вращательное движение", понимаете? Не любым!
Физика работы ствола с пулей у нарезного ствола и того, который вы привели изображение, принципиально разная именно в том, каким способом снаряду придется вращение и какое оно получается.
Это не все понимают, а тем более уж любители пострелять по банкам. Им то зачем глубоко копать? Вот им и втуливают новомодные "полигоналы" подороже :)
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Vestick писал(а): Юрий, во-первых, на ваш вопрос я уже ответил: на вашем изображении гладкий ствол, не нарезной
Вы это серьёзно ?
Что значит "нарезной ствол" по-вашему?
Сразу скажу,что это имеет строго однозначное определение
Vestick писал(а): принципиально разная именно в том, каким способом снаряду придется вращение и какое оно получается.
Принципа всего три-
-вращение боеприпаса обеспечивают спиральные нарезы в канале ствола (всё равно какие,видов нарезов множество) ,в нарезном стволе
-вращение боеприпаса обеспечивается конструкцией пули или дульными насадками ,в гладком
-вращение боеприпаса обеспечивается божественной силой
Всё
Других способов "закрутить" пулю нет
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Да-а ... Почитаешь такого и сделаешь вывод - что нарезной ствол называется нарезным, т.к. "трубу" из которой его делают, нарезают на куски определённой длины. Как нарезной батон .. :) :)
Про 200м. с 300мм. стволика - у меня лежит Талон со штатным стволиком 12"(около 30см.). Он выдаёт 305 барракудой 2,01. Теоретически 200м. не проблема ... но как человек пробовавший такие дистанции на практике, могу сказать - это не стрельба, а лотерея :) :)
Stork_2k
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 21:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Таганрог 61rus

Сообщение Stork_2k » .

tancus писал(а): Теоретически 200м. не проблема ... но как человек пробовавший такие дистанции на практике, могу сказать - это не стрельба, а лотерея
Да ладно, тебе любой эдгановод скажет, что это самая что ни наесть рабочая дистанция для 300мм стволика :)
шмайссер
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 05:00

Сообщение шмайссер » .

200 м.
Я огнепых штуцер 12.7 мм. на охоте не рассматривал на 200 м. ну предел 130-150.
Карабин 7.62 300 м. на охоте то же предельная дистанция.
Мелкан на охоте 50 м. предел, 100 м. запредел.
А вот пострелушки с ППП полнотелом 4.5 при 30 Дж на ура на 200-250 м. проходили.
РСР 5.5 полнотел 63 Дж. прицел до 400 м. рассчитан.
Тут смотря для чего.
nik373k
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16359
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 02:37

Сообщение nik373k » .

шмайссер писал(а): А вот пострелушки с ППП полнотелом 4.5 при 30 Дж на ура на 200-250 м.
тут уже надо в эту сторону смотреть. баллистика позволяет... :P
Содержание«Военная Литература»Техника и вооружение
Глава XII.
Стрельба орудий батальонной артиллерии с закрытых позиций
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Vestick писал(а): на вашем изображении гладкий ствол
Ну не томи, покажи нарезной.
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Нарезной ствол в своем классическом виде у АК-47 можете посмотреть.
Читал в сфере воздушек много тем про то, какой ствол лучше: нарезной или полигональный. К удивлению, есть люди, которые считают, что полигональный не только лучше, но еще и точнее... жертвы маркетинга.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Изначально написано wellad:

Ну не томи, покажи нарезной.

Интересно кто это троллит ?
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Vestick писал(а): Нарезной ствол в своем классическом виде у АК-47
И в чем отличие того что на картинке?
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

wellad писал(а): И в чем отличие того что на картинке?
в чем отличие между токарем и оружейным мастером?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Изначально написано Vestick:

в чем отличие между токарем и оружейным мастером?

Тем,что у "оружейного мастера" или у самого,или у мастерской где он работает,есть лицензия на производство/ремонт оружия
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Vestick писал(а): в чем отличие между токарем и оружейным мастером
Оружейный мастер конечно же работает с оружейной сталью, а токарь херню всякую точит.
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Получается, если токарь получит лицензию на работу с оружием и начнет точить оружейную сталь, он сразу станет оружейным мастером...))
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Изначально написано Vestick:
Получается, если токарь получит лицензию на работу с оружием и начнет точить оружейную сталь, он сразу станет оружейным мастером...))

Нет,ему ещё надо будет работать с оружием,а у нас в разделах есть только один человек,имеющий диплом конструктора стрелкового оружия,да и тот занимается игрушками до 3дж :)
wellad
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 21:02

Сообщение wellad » .

Вообще то хороший токарь круче оружейного мастера. Диапазон работы шире. Но ты не уводи в сторону. Речь про нарезы. Гладкий ствол способен вращать снаряд? А нарезной? Чем же на картинке ствол не нарезной?
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Youri писал(а): у нас в разделах есть только один человек,имеющий диплом конструктора стрелкового оружия
кто этот человек?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Vestick писал(а): кто этот человек?
Дима Торхов
И кто-то ещё должен бытьь у ооо Демьян Атамана
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

wellad писал(а): Гладкий ствол способен вращать снаряд? А нарезной? Чем же на картинке ствол не нарезной?
Нарезы - они на пуле. Ствол нарезной потому, что он нарезает пулю. Это конкретная работа ствола с пулей. В т.н. полигональном стволе она другая.
Поэтому есть ствол нарезной, а есть полигональный.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Изначально написано Vestick:

Нарезы - они на пуле. Ствол нарезной потому, что он нарезает пулю. Это конкретная работа ствола с пулей. В т.н. полигональном стволе она другая.
Поэтому есть ствол нарезной, а есть полигональный.

Может хватит уже бред писать ?
На пуле след от нарезов
Нарезно́е ору́жие — стрелковое оружие, имеющее винтовые нарезы в канале ствола для придания снаряду (пуле) вращательного движения, ... (с)
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Youri писал(а): Нарезно́е ору́жие - стрелковое оружие, имеющее винтовые нарезы в канале ствола для придания снаряду (пуле) вращательного движения, ...
Это вы в Википедии взяли? :) Истина в последней инстанции, конечно (для вас). Юрий, если вы мало понимаете в оружии, а точнее в его принципах работы, то это еще можно исправить. Но если вы выросли хамлом, которое считает себя в первую очередь самым правым, а избранные вами лично авторитеты(источники) самыми верными лишь потому, что вы их избрали в таком качестве, то это уже не исправить никак. Давайте закончим тогда беседу. По сути то вы с Андреем вместе работали, по вашему "КБ" я уже заключение сделал. У вас 200м нереальная дистанция.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Vestick писал(а): Это вы в Википедии взяли?
Ну,положим,хам-то это Вы
Но это уже многократно описано -"Когда заканчиваются доводы,начинается хамство "
Потапов устроит ?
Или он тоже не авторитет
http://speclife.ru/teoriya-nareznogo-stvola/
Vestick писал(а): а избранные вами лично авторитеты(источники) самыми верными лишь потому, что вы их избрали в таком качестве
Очередные перлы
Vestick писал(а): по вашему "КБ" я уже заключение сделал
Ваше заключение крайне важно,как человека вносящего новое в оружейную теорию/практику,что полностью опровергает общепринятые постулаты
Vestick
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 май 2018, 15:06

Сообщение Vestick » .

Youri писал(а): Ну,положим,хам-то Вы
правда? а это кто написал:
Youri писал(а): Может хватит уже бред писать ?
Если я пишу бред, то что ж вы ко мне пристали с вопросами?
Я свое мнение написал, вы хотите его изменить или какие то иные цели преследуете?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Vestick писал(а): а это кто написал
Я написал
Но ,я не могу иначе назвать упорное желание доказать несуществующее
Если бы это было ошибочное мнение,то человек понял бы и признал очевидное
Пусть даже и не публично,а "про себя"
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Vestick писал(а): Я свое мнение написал, вы хотите его изменить
Я думал,что Вы ошибаетесь и всеми доступными способами пытался показать где Ваша ошибка
Vestick писал(а): по вашему "КБ"
У Вас слишком небрежное отношение к словам ,определениям,названиям
У меня не было,нет и не будет никакого "КБ"
Вы меня с кем-то путаете
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей