Пистолет АР18 и булкопистоль ВР18.
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Запилил по быстрому. ТТХ кроме веса, количества выстрелов и габаритов как у прототипа от Атамана АР16 компакт. Калибр тот же 5,5.
Для спорта 4,5.
Изменил конструкцию рукоятки взвода, она при взводе поднимается вверх, при этом с тыльной стороны из коробки досылатель не выезжает, он короткий.
Рукояток два вида, одна для спорта, симметричная "лего", легко перестраивается с правой на левую, и вторая по сути таже но упрощенная для плинка - симметричная.
Вес за счет изменения конструкции и примененных материалов меньше на 200 грамм. (690 грамм - 910грамм у прототипа)
Барабанчик Муссоновская схема, мой вариант доработки, на 6 пулек. Из особенностей конструкции простая и легкая зарядка, снимается крышка и после фиксации звездочки, пульки просто набрасываются вовнутрь.
В отличии от прототипа есть затворная задержка после отстрела последней пульки, и есть возможность осущетвить отложенный выстрел. У барабанчика кольцо-крышка стальная, фиксация барабанчика осуществляется магнитом закрепленным в проточке на ствольной коробке.
В спортивном варианте вместо барабанчика ставится пластиковый лоток.
Модер крепится навинчиванием непосредственно на ствол, за счет этого стволик натянутый. У АР16 резьба внутри фальшствола, соосность модера и ствола не обеспечена конструктивно.
Пистолет постарался сделать максимально простым, и с минимумом деталей, что бы на выходе цена его была минимальной, в пределах 30-35т.р.
Для спорта 4,5.
Изменил конструкцию рукоятки взвода, она при взводе поднимается вверх, при этом с тыльной стороны из коробки досылатель не выезжает, он короткий.
Рукояток два вида, одна для спорта, симметричная "лего", легко перестраивается с правой на левую, и вторая по сути таже но упрощенная для плинка - симметричная.
Вес за счет изменения конструкции и примененных материалов меньше на 200 грамм. (690 грамм - 910грамм у прототипа)
Барабанчик Муссоновская схема, мой вариант доработки, на 6 пулек. Из особенностей конструкции простая и легкая зарядка, снимается крышка и после фиксации звездочки, пульки просто набрасываются вовнутрь.
В отличии от прототипа есть затворная задержка после отстрела последней пульки, и есть возможность осущетвить отложенный выстрел. У барабанчика кольцо-крышка стальная, фиксация барабанчика осуществляется магнитом закрепленным в проточке на ствольной коробке.
В спортивном варианте вместо барабанчика ставится пластиковый лоток.
Модер крепится навинчиванием непосредственно на ствол, за счет этого стволик натянутый. У АР16 резьба внутри фальшствола, соосность модера и ствола не обеспечена конструктивно.
Пистолет постарался сделать максимально простым, и с минимумом деталей, что бы на выходе цена его была минимальной, в пределах 30-35т.р.
Еще весной этого года появилась у меня идея сделать буллпап с резервуаром в прикладе, первым из мне известных и наиболее удачных вариантов на мой взгляд был у Олега2100 (Коаксиал в буллпап первое фото), он применил пейнтбольный резервуар для этих целей, за счет этого габарит резервуара по толщине (диаметру) не соответствовал толщине самой винтовки. Примерно как у Колибри, там тоже вроде бы все хорошо , толщина в пределах 30мм, но резервуар диаметром с канализационную трубу все портит , в дополнение к этому система тяг и медный трубопровод соединяющий резервуары с коробкой, все прелести компоновки сводит на нет. У Олега тоже резервуар с коробкой связан был трубкой.
Хотелось еще сделать булку компактной, наши производители Калибр и Эдган начали страдать гигантоманией, первая Колибри и Леля от Эдуарда были вполне себе компктными булочками, но производители соревнуясь между собой решили что нужно увеличить размеры , с увеличением размеров существенно усложнились конструкции этих булочек и они превратились уже во вполне стандартные булки-монстры, коих на мой взгляд и так уже достаточно на рынке. Эдуард переработав свою Лелю в полноразмерный буллпап в стиле техно видимо забыл разработать новую ложу или может просто денег не хватило на дизайнера, использовал старую ложу от прежней малютки, в итоге на выходе получилась корова с седлом. Прежняя Леля была вполне себе гармоничной винтовочкой, и ложе полностью соответствовало железу.
Появилось свободное время, в ожидании железок для АР17, и вот моя версия серийной булочки с габаритами меньше чем у Вилки и в тоже время резервуар больше почти в два раза, по дизайну это даже не классический буллпап, а комбинация пистолета и резервуара-приклада поэтому пусть будет BullPistol или по нашему БулкоПистоль (можно БулкоПест или ПестоБулл), если коротко ВР18 (да простят меня Атамановцы).
Кстати вроде бы Атамановцы сделали серийную минибулку ( ВР17), только взвод у нее не правильный, с левой стороны.
Интересно мнение уважаемого сообщества по поводу моего творчества, стоит ли продолжать.
Хотелось еще сделать булку компактной, наши производители Калибр и Эдган начали страдать гигантоманией, первая Колибри и Леля от Эдуарда были вполне себе компктными булочками, но производители соревнуясь между собой решили что нужно увеличить размеры , с увеличением размеров существенно усложнились конструкции этих булочек и они превратились уже во вполне стандартные булки-монстры, коих на мой взгляд и так уже достаточно на рынке. Эдуард переработав свою Лелю в полноразмерный буллпап в стиле техно видимо забыл разработать новую ложу или может просто денег не хватило на дизайнера, использовал старую ложу от прежней малютки, в итоге на выходе получилась корова с седлом. Прежняя Леля была вполне себе гармоничной винтовочкой, и ложе полностью соответствовало железу.
Появилось свободное время, в ожидании железок для АР17, и вот моя версия серийной булочки с габаритами меньше чем у Вилки и в тоже время резервуар больше почти в два раза, по дизайну это даже не классический буллпап, а комбинация пистолета и резервуара-приклада поэтому пусть будет BullPistol или по нашему БулкоПистоль (можно БулкоПест или ПестоБулл), если коротко ВР18 (да простят меня Атамановцы).
Кстати вроде бы Атамановцы сделали серийную минибулку ( ВР17), только взвод у нее не правильный, с левой стороны.
Интересно мнение уважаемого сообщества по поводу моего творчества, стоит ли продолжать.
Конечно развивай нужная тема
Булко-пест - очень интересен!!!
Виктор, резик - сверлёная плита, или несколько труб, прикрытые красивым кожухом?
Виктор, резик - сверлёная плита, или несколько труб, прикрытые красивым кожухом?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
И пест и булка, получились очень хорошо.
Продумано.
Как и всегда у вас!
Продумано.
Как и всегда у вас!
обалдеть, еще и спрашиваете? Конечно стоит продолжать
А что значит продолжать, будет серия?
Будет ли сертификация?
На картинках похоже готовые изделия?
Будет ли сертификация?
На картинках похоже готовые изделия?
Превосходно! Отличный дизайн. Очень интересны ТТХ в коротком и длинном вариантах.
Такой вариант мини булки это просто находка.
Уже хочу себе такую )
Можно в живую их в руках повертеть?
Про пистолет просто нет слов. Утерли нос всем серийным изделиям.
Уже хочу себе такую )
Можно в живую их в руках повертеть?
Про пистолет просто нет слов. Утерли нос всем серийным изделиям.
Изначально написано klest:
Булко-пест - очень интересен!!!
Виктор, резик - сверлёная плита, или несколько труб, прикрытые красивым кожухом?
Резервуар плита сверленая, фрезерованный из круглой заготовки. Завтра еду на базу получаю и в производство.
Изначально написано unname22:
Такой вариант мини булки это просто находка.
Уже хочу себе такую )
Можно в живую их в руках повертеть?
Про пистолет просто нет слов. Утерли нос всем серийным изделиям.
Спасибо за отзыв, наверное не совсем правильно хвалить свои изделия, но действительно мне самому такой вариант дизайна и компоновки очень нравится, родилось как то само собой без особых услилий. Резервуар подобный весной еще показывал Маверику, но он почему то не проникся этой идеей, не понял. Сейчас появилось время и идею воплотил пока в 3Д, но уже продумал практически все узлы. Резервуар этот будет модульным как у Крикета или Крюгера, его можно будет снимать и устанавливать под давлением. Редуктор поперечный, манометр при необходимости переставляется в верхнюю часть, вместо манометра ставится заглушка и можно настроить редуктор, не нужен стенд.
Можно не разбирая булку подрегулировать редуктор, под давлением. Отверстие видно на картинках, оно над манометром.
Резервуара нет под стволом , за счет этого получилась малая высота, ствол максимально приближен к рукам, более простое удержание, не будет валкости. Ствол закреплен по Крикетовскому принципу в разрезной втулке, которая жестко связана с каркасом рукоятки, на разрезную втулку так же максимально жестко крепится мостик с вивером. Задняя часть стволика свободно входит в коробку. Ни каких вывешенных , натянутых стволиков. Крикетовская схема очень эффективна и правильная, во всяком случае у нас в клубе на соревнованиях уже много лет крикеты бенчресте и варминте всегда побеждают, стрельба до 100м.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 06 июн 2010, 20:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Калининград
Красота! Правильно что в пистоле реализована затворная задержка. В АР-16 этого не хватает, периодически без пульки стреляю. При креплении модера на ствол, кожух модерирующую функцию уже не выполняет?
У булпистоля классная компоновка. Интересно как с развесовкой и массой самого девайса? Я бы модер по жирнее поставил - диаметром от вивера и до нижней планки, смотрелось бы лучше.
У булпистоля классная компоновка. Интересно как с развесовкой и массой самого девайса? Я бы модер по жирнее поставил - диаметром от вивера и до нижней планки, смотрелось бы лучше.
Специально сделал зазоры в районе модера, тут свобода творчества.
По весу и балансу булки пока не прикидывал, очевидно баланс будет смещен в сторону приклада и вниз. Сделаю тестовый образец , распишу подробно.
По модеру не совсем понял. Он у меня навинчивается непосредственно на кончик ствола, у Атамановцев резьба внутри фальшствола -кожуха. Кожух когда одевается на ствол прижимается сверху установочными винтами, за счет этого выбирается технологический зазор между стволом и кожухом в одном направлении, ствол смещается вниз, ось ствола уходит относительно оси модера тоже вниз, это может негативно сказаться на точности пистолета при стрельбе с модером.
Правильно и это делают практически все - когда модер накручивается непосредственно на ствол, соблюдается соосность модера и ствола, при условии конечно что ствол качественный и внутреннее отверстие с нарезами соосно с наружной поверхностью.
Кожух,фальшствол без модера ни каких модерирующих функций как у меня так и у Атамановского прототипа не выполняет. Это просто декоративный элемент.
По весу и балансу булки пока не прикидывал, очевидно баланс будет смещен в сторону приклада и вниз. Сделаю тестовый образец , распишу подробно.
По модеру не совсем понял. Он у меня навинчивается непосредственно на кончик ствола, у Атамановцев резьба внутри фальшствола -кожуха. Кожух когда одевается на ствол прижимается сверху установочными винтами, за счет этого выбирается технологический зазор между стволом и кожухом в одном направлении, ствол смещается вниз, ось ствола уходит относительно оси модера тоже вниз, это может негативно сказаться на точности пистолета при стрельбе с модером.
Правильно и это делают практически все - когда модер накручивается непосредственно на ствол, соблюдается соосность модера и ствола, при условии конечно что ствол качественный и внутреннее отверстие с нарезами соосно с наружной поверхностью.
Кожух,фальшствол без модера ни каких модерирующих функций как у меня так и у Атамановского прототипа не выполняет. Это просто декоративный элемент.
Пистолет сделал тестовый экземпляр, и сегодня получил посылку из Германии с основными деталями еще на 4 экземпляра.
Пистолет можно сказать пошел в серию, с небольшими доработками и изменениями. Например отказался от досылателя квадратного сечения, досылатель круглый, это проще и технологичней. Коробка теперь одно целое, нет крышки в районе досылателя.
По булочке предполагается в ближайшие месяц- два тестовый экземпляр.
Продажами пока не занимаюсь, все расписано по друзьям - знакомым, без пересылов из рук в руки.
Неспешно ищу партнера-ивнвестора для полномасштабной реализации этих изделий и еще ряда моих перспективных разработок (21 век) , нужен финансово подготовленный человек, адекватный , для организации совместного производства и дальнейшей работы из расчета 50х50. Если вдруг найдутся желающие пишите в РМ, на почту. Почта моя тут есть.
Пистолет можно сказать пошел в серию, с небольшими доработками и изменениями. Например отказался от досылателя квадратного сечения, досылатель круглый, это проще и технологичней. Коробка теперь одно целое, нет крышки в районе досылателя.
По булочке предполагается в ближайшие месяц- два тестовый экземпляр.
Продажами пока не занимаюсь, все расписано по друзьям - знакомым, без пересылов из рук в руки.
Неспешно ищу партнера-ивнвестора для полномасштабной реализации этих изделий и еще ряда моих перспективных разработок (21 век) , нужен финансово подготовленный человек, адекватный , для организации совместного производства и дальнейшей работы из расчета 50х50. Если вдруг найдутся желающие пишите в РМ, на почту. Почта моя тут есть.
Пистолет супер, держал в руках, стрелял. Из всего, что сейчас есть на рынке это наиболее точно подходит под формат именно пистолета. И в папском калибре - сказка.
Пооблизывался и не стал заказывать, но в голове держу.
Пооблизывался и не стал заказывать, но в голове держу.
Красиво как и всегда, уважение мастеру.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 17:22
Виктор, булочку не забрасывай.
Что с ЛЕШИМ2.
Что с ЛЕШИМ2.
Очень крутые аппараты! Поздравляю, Виктор!
И по дизайну и по компоновке очень мне все нравится.
Качество на уровне буржуйского завода.
Надо потестить к тебе заехать, благо в одном городе находимся.
Подумываю закупиться у тебя. У тебя свободные экземпляры есть? Или все уже расписано? В личку напишу, что конкретно интересует.
И по дизайну и по компоновке очень мне все нравится.
Качество на уровне буржуйского завода.
Надо потестить к тебе заехать, благо в одном городе находимся.
Подумываю закупиться у тебя. У тебя свободные экземпляры есть? Или все уже расписано? В личку напишу, что конкретно интересует.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 06 июн 2010, 20:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Калининград
Понятно, спасибо за подробный ответ. Помимо кожухов, развернутых под диаметр ствола есть девайсы, где в кожухе используется больший внутренний объем и стоят катушки. Не так красиво, зато функционально.Victor620 писал(а): Кожух,фальшствол без модера ни каких модерирующих функций как у меня так и у Атамановского прототипа не выполняет. Это просто декоративный элемент.
Желаю успехов со стартом серьезного производства! Я на инвестора не тяну, но каждый Ваш девайс у меня вызывает интерес. Буду голосовать рублем при возможности
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09
С пистолета стрелял, габарит очень понравился, точность и звук. Исполнение заводское, на атамана внешне похож, но есть куча авторский новшеств, которые жизнь облегчают.
Он и по цене конфетный!
Каков порядок цен на ствольную из Германии? Что, в России фрезеровщиков нет?
на булко-пест записался бы
и пест интересен многозарядка 5.5
весит 690???
длина с модером какая?
будет ли полное анодирование?
ттх в папе?
С ув
и пест интересен многозарядка 5.5
весит 690???
длина с модером какая?
будет ли полное анодирование?
ттх в папе?
С ув
Изначально написано Nazar_Cowax:
Весьма оригинальная булочка, я лет 6 назад делал карандашные наброски нечто аналогичного, но правда попроще...
Действительно оригинальная, я помимо проектирования, занимаюсь еще и ремонтом, обслуживанием пневматики, через мои руки прошли не одна сотня различных конструкций разных производителей, все на сегодня без исключения используют резервуары сделанные из труб , либо колбы литые. Стволик сверху, резервуар снизу - эту тему изъездили вдоль и поперек, хочется новизны, пусть чуть сложнее и подороже, а почему бы и нет если изделие на выходе получит ряд очевидных и существенных преимуществ как в потребительских свойствах так и в дизайне.
Ваш конструктив чересчур замысловат и сложен, чем то напоминает Колибри 2, там тоже трубки , тяги, запирающий штифт для досылателя, сложный механизм прокрутки и много всего прочего. Я такие проекты называю "И тут Остапа понесло". У вас еще в дополнение к этому электроника как я понял, это провода и батарейки. Полный фарш.
В любом случае только прошу без обид, все сказанное это мое сугубо личное мнение.
Я в своей конструкции сделал упор на максимальный объем цельноточеного резервуара-приклада, у меня там три полости плюс в верхней части полость под поперечный редуктор и накопительную камеру, вроде бы у Демьяна когда то был трамбон, резервуар из трех трубок, то здесь квартет, и ни каких капиллярок. При этом еще резервуар модульный.
Изначально написано DEN 54:
Конфетный, точно.
Все же хотелось бы больше не картинок , а крупных фото в тему.
Спасибо, я только за, тоже предпочитаю с детства книжки с картинками, а еще лучше когда просто картинки. Слегка полирнул немецкие детальки, вот что вырисовывается. Коробочка стала на мой взгляд с интереснее по дизайну, линия визуально разделяющая ее на две части ,верх и низ, пошла на пользу и снизился общий вес коробки (100 грамм).
Обратите внимание теперь между резервуаром и коробкой не будет ступеньки по нижней границе. Чем меньше ступенек , тем лучше.
Резервуар цельноточеный (выточен из прутка) , нет передней пробки, больше полезного объема, меньше на одно резиновое кольцевое уплотнение и чуть полегче чем у тестового образца сверху.
Миниредуктор закладной, поэтому нет связки бубликов как у АР17 - между резервуаром и коробкой. Редуктор минимизировал до разумных пределов, но при этом он практически ни чем не отличается от обычного дюзового, так же регулируется и обслуживается как и классический. Отверстие в дюзе 0,4мм.
Детальки немецкие, потому что у меня друг детства в Германии работает в конторе где может делать их на очень навороченных немецких станках и не дорого , существенно дешевле наших мастеров, купивших станок в кредит и мечтающих отбить его стоимость за полгода и купить себе еще крузак. У меня такого оборудования нет, хотя первый тестовый экземпляр пистолета я и запилил на коленке у себя дома, но для серийного производства такой способ не годится.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя