Идея прямотока с поджимом бк зависящим от давления в резервуаре.

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Может быть кто пробовал делать подобное . Основная идея - упор пружины бк, поджима клапана (то во что упирается пружина бк) является штоком с набором пакета тарельчатых пружин , и противоположной стороной выходит к атмосферному давлению. То есть чем больше давление в резервуаре, тем меньше поджат бк . Из плюсов , в системе всего один уплотнитель, не нужна долгая игра с пружинами, более надежен чем редукторный вариант, не имеет всех болезней редукторных систем.
Скомкано, но вдруг кого то зацепит. Получается некая балансная система , которая способна стабилизировать работу всего ударно клапанного механизма и повысит максимальное давление в прямоточных системах.
Система может весьма просто устанавливаться на винтовки с соосным расположение редуктора и бк, в место редуктора, типа хулигана, где редуктор крепиться к корпусу бк.
Если доберусь до станка в ближайшее время , то замастырю прототип на своей Ы2 , редуктор которой меня мягко скажем достал .
Demetriu$
Поручик
Поручик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:40

Сообщение Demetriu$ » .

не догнал, как будет реализовано соединение с атмосферой, чтобы не сифонило при выстреле, но звучит интересно
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Demetriu$ писал(а): не догнал,
Очень просто , точим проставку в размер редуктора , в нее должен заходить шток 6мм , так же как в редукторе , уплотнение только по этому штоку , на него нанизываются пакеты
тарельчатых шайб , сзади расширение под упор пружины бк и оно же упор пакетов шайб, с атмосферой связано так же как и редуктор , дренажным отверстием.
W100FRG
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:01

Сообщение W100FRG » .

по описанию похоже на "разгруженный клапан" в последних темах Кайнына был намёк и даже схемка "разгруженного клапана"
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

W100FRG писал(а): по описанию похоже на "разгруженный клапан"
Помогите сцылкой , а то ганзу глючит .
W100FRG
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:01

Сообщение W100FRG » .

тоже глючит, надо копать по профилю Кайнына
Nik4722
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 12:18

Сообщение Nik4722 » .

Так?
Может мало пробовал, на плато настроить не получается. Зато с редуктором работает очень хорошо.
Изображение
oe6024
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 15:06

Сообщение oe6024 » .

Странно, что нет плато. В FX Royale плато с подобным разгруженным клапаном очень хорошее. Правда, клапан- конус , седло- конус.
ТС, идея интересная, но уж очень мал ход тарельчатых пружин...Пружина б/к и не "заметит" этого хода.
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6554
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Nik4722 писал(а): Так?
Не.
Давление в резервуаре должно разгружать пружину БК.
Nik4722
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 12:18

Сообщение Nik4722 » .

oe6024 писал(а): Странно, что нет плато. В FX Royale плато с подобным разгруженным клапаном очень хорошее. Правда, клапан- конус , седло- конус.
ТС, идея интересная, но уж очень мал ход тарельчатых пружин...Пружина б/к и не "заметит" этого хода.
Я же говорю, может мало экспериментировал. У FXа все расчитано, чуть поменяешь чего и упаришься настраивать.
Р-140м писал(а): Не.
Давление в резервуаре должно разгружать пружину БК.
Внимательнее на картинку.
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6554
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Nik4722 писал(а): Внимательнее на картинку.
Уплотнение повысит расход, шток должен быть свободным.
oe6024
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 15:06

Сообщение oe6024 » .

У FXа все расчитано, чуть поменяешь чего и упаришься настраивать.
Полностью согласен.
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6554
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Думаю направляющая пружины БК должна утапливаться в верхней части плато или чуть раньше . В нижней по идее тоже должно, но это уже сложнее.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Р-140м писал(а): Давление в резервуаре должно разгружать пружину БК.
Наконец то кто то понял .
Nik4722 писал(а): Так?
Может мало пробовал, на плато настроить не получается
Нет, на вашем рисунки вы всего лишь площадь давления уменьшаете, а резинка -тормоз.
Nik4722
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 12:18

Сообщение Nik4722 » .

Р-140м писал(а): Уплотнение повысит расход, шток должен быть свободным.
Все там нормально, У FX конструкция примерно та же, только через жопу.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Вот примерно как, рисование не мой конёк, а бумаги сейчас нет под руками
Изображение
На рисунке бк и шток (с парава) в который пираеться пружина бк , это не одно целое, это разные детали.
Nik4722
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 12:18

Сообщение Nik4722 » .

Понятно, т.е. регулировать ходом клапаном. Даже не знаю как настроить такую систему.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Шайбами подбирать поджим клапана, и пакетами его ход.
Nik4722
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 12:18

Сообщение Nik4722 » .

С механизмом регулировки понятно, можно и винт в шток вкорячить. А вот сам процесс :)
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Nik4722 писал(а): А вот сам процесс
А сколько раз надо сдуть , отвернуть резик и поджать или отпустить пружину бк? Проверить на сколько уходит шток можно собрав стенд. Не сложнее чем редуктор настроить.
иваныч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 04:53

Сообщение иваныч » .

Да подберите наконец диаметр клапана на диаметр штока и забудьте про редуктор, а то только хватает мозгов вытащить шток из винчестера.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

oe6024 писал(а): Корпус со штоком и тарелками ввинчивается на место редуктора.
Да уплотнение должно работать по малому диаметру штока Иначе на 150 атмосферах все пакеты сдавит , хоть по три в одну сторону ставь ((())) пружины
т4 ,хулиган и егор (там вроде редуктор закреплен ) вроде как один человек проектировал :P
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

иваныч писал(а): Да подберите наконец диаметр клапана на диаметр штока и забудьте про редуктор, а то только хватает мозгов вытащить шток из винчестера.
Мы тут все сирые и убоги , считать площадь не умеем , штоки в сидиромах . В винчестерах магнитики.
oe6024
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 15:06

Сообщение oe6024 » .

Да уплотнение должно работать по малому диаметру штока Иначе на 150 атмосферах все пакеты сдавит
Точно! А если уплотнять малый диаметр, корпус получится не проще корпуса редуктора.
Да подберите наконец диаметр клапана на диаметр штока и забудьте про редуктор, а то только хватает мозгов вытащить шток из винчестера.
Что это было?
SoBoris
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:24

Сообщение SoBoris » .

А чем вас редуктор не устраивает, что вы такие схемы городите, можно спросить?
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Редуктор Проще Надёжен Обкатан.
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6554
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Думаю эта система расширит плато не на много.
Не больше чем усилие пружины на штоке при сдутом резике.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

SoBoris писал(а): А чем вас редуктор не устраивает, что вы такие схемы городите, можно спросить?
Натекает со временем и резинки кончаются в нем раньше, боится пыли и влаги.Посчитайте количество деталек и уплотнителей в редукторе и в моем варианте..
Р-140м писал(а): Думаю эта система расширит плато не на много.
Не больше чем усилие пружины на штоке при сдутом резике.
Все зависит от количества пакетов и давления , в моих прикидках, плато с 250 до 120 .
Vadim Nord писал(а): Редуктор Проще
Вы серьезно? Проще прямотока ?
Vadim Nord писал(а): Надёжен
Вы уверены в этом? Одна пылинка или микростружка и йок.
Vadim Nord писал(а): Обкатан
И при этом всегда лотерея, как попадется.
oe6024 писал(а): А если уплотнять малый диаметр, корпус получится не проще корпуса редуктора.
А всего лишь сделать ступеньку под резиновое колечко , и шайбу сверху . Точить проще, нет резьб кроме резьбы крепления корпуса.
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6554
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Кислый13 писал(а): в моих прикидках, плато с 250 до 120 .
Предлагаю "отрывающую" пружину, которая будет тянуть за шток (клапан)
при большем давлении.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Р-140м писал(а): Предлагаю "отрывающую" пружину, которая будет тянуть за шток
при большем давлении.
Слишком сложно . Пробить клапан на 250 с нулевым поджимом пружины бк, чтоб только касание было , не так уж и проблематично. Главное пружины подобрать правильно. Уплотнения все равно зеленые, от кондиционеров везде ставлю, они не текут.
В качестве эксперимента ,можно попробовать поставить пружину давящую на клапан со стороны ударника , но из за конструктива многих аппаратов это невозможно.
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей