Ого, а будет ли он рисковать?, да и производства соответствующего то нет.Nik4722 писал(а): Ему не составит труда изготовить под это дело патрон на горючей тяге.
Пистолет на пневмопатронах.
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Будет, поищите в сети методичку по проведению экспертизы. Тогда все станет на свои места. Все темы о пневмопатронах администрация сайтов быстро сносит, почему?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
- Страна: Российская Федерация
- Контактная информация:
В конструкции представленной на видео нет патронника. правильно.
далее мои умозаключения, как обычного обывателя, поправьте где не прав.
1/как такую железку признать огнестрельным оружием? ?
2/тут же на форуме есть тема про пистолет на аиркартриджах, у которых клапан открывается не ударом по штоку клапана( аля удар по капсулю) а выдергиванием этого же штока.
3/если совместить то вопросов про переделку быть не должно
4/в страйке есть дробовик(Копия рема 870) на картриджах с СО2. с открыванием клапана ударом по "капсулю" . дно гильзы сделано заковыристой формы, так что реальный ударник просто не достанет до клапана. почему же его сертифицировали?
а уж он, дробовик, конструктивно имеет все признаки оружия. только сделан не из оружейной сталюки (поищу чуть позже)
а гранатометы револьверного типа из тогоже страйкбола чего стоят.
там еще и метается пиротехника
на сколько помню, эксперт осматривает и дает заключение БЕЗ внесения изменений в представленный к экспертизе экземпляр.
в том виде как есть.
вопрос к эксперту звучит примерно так. "Возможен ли выстрел патроном из представленного образца"
Эксперт должен ответить да или нет.
если в конструкции нет патронника то и выстрелить он не сможет. а изготовить его эксперт не имеет права. так как это уже ОН внесет изменения в конструкцию.
далее мои умозаключения, как обычного обывателя, поправьте где не прав.
1/как такую железку признать огнестрельным оружием? ?
2/тут же на форуме есть тема про пистолет на аиркартриджах, у которых клапан открывается не ударом по штоку клапана( аля удар по капсулю) а выдергиванием этого же штока.
3/если совместить то вопросов про переделку быть не должно
4/в страйке есть дробовик(Копия рема 870) на картриджах с СО2. с открыванием клапана ударом по "капсулю" . дно гильзы сделано заковыристой формы, так что реальный ударник просто не достанет до клапана. почему же его сертифицировали?
а уж он, дробовик, конструктивно имеет все признаки оружия. только сделан не из оружейной сталюки (поищу чуть позже)
а гранатометы револьверного типа из тогоже страйкбола чего стоят.
там еще и метается пиротехника
если не сложно, кратко напиши про экспертизу. в чем затык?Nik4722
на сколько помню, эксперт осматривает и дает заключение БЕЗ внесения изменений в представленный к экспертизе экземпляр.
в том виде как есть.
вопрос к эксперту звучит примерно так. "Возможен ли выстрел патроном из представленного образца"
Эксперт должен ответить да или нет.
если в конструкции нет патронника то и выстрелить он не сможет. а изготовить его эксперт не имеет права. так как это уже ОН внесет изменения в конструкцию.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
- Страна: Российская Федерация
- Контактная информация:
двухстволка на пневмокартриджах
как то же сертифицировали.
Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО , кроме метаемого снаряда и рабочего тела отличается? а там летит гренка весом не меньше 50грамм.
в конструкциях есть как таковой все признаки "оружия"
а уж технически придраться поводов намного больше
единственное что помню, ударников как таковой там нет. клапана нажимного действия, самооткрывашки.
и диаметры псевдо ударников сантиметр-полтора
как то же сертифицировали.
Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО , кроме метаемого снаряда и рабочего тела отличается? а там летит гренка весом не меньше 50грамм.
в конструкциях есть как таковой все признаки "оружия"
а уж технически придраться поводов намного больше
единственное что помню, ударников как таковой там нет. клапана нажимного действия, самооткрывашки.
и диаметры псевдо ударников сантиметр-полтора
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
- Страна: Российская Федерация
- Контактная информация:
Болтается у меня гдето пара еще старых страйкбольных гранат, стреляющих как дробовой патрон и гранатомет под них. М203.
если интересно могу на выходных поискать, разобрать и отфоткать.
хотя в сети точно есть картинки
если интересно могу на выходных поискать, разобрать и отфоткать.
хотя в сети точно есть картинки
Читал давно, дословно не помню. Суть: для самодельного оружия под нестандартный патрон он изготовливается. При наличии ударного механизма это не сложно. Представленные образцы нажимного действия, у Виктора самооткрывашка.
Если объект исследования не содержит определяющих признаков, характерных для известных типов оружия, но имеет основные элементы огнестрельного оружия, то он классифицируется как атипичное стреляющее устройство.
Для проверки взаимодействия частей и выяснения специальных приемов стрельбы производится серия выстрелов с использованием гильз, снаряженных капсюлями. При наличии дефектов, препятствующих проведению такой стрельбы, допускается, учитывая конкретные обстоятельства, приведение оружия в состояние, пригодное к стрельбе.
Для проверки взаимодействия частей и выяснения специальных приемов стрельбы производится серия выстрелов с использованием гильз, снаряженных капсюлями. При наличии дефектов, препятствующих проведению такой стрельбы, допускается, учитывая конкретные обстоятельства, приведение оружия в состояние, пригодное к стрельбе.
Для решения вопроса о принадлежности объекта самодельного изготовления к огнестрельному оружию необходимо установить, обладает ли объект, имеющий конструктивные признаки огнестрельного оружия, свойственными такому оружию, поражающим действием, прочностью конструкции и надежностью. Для этого следует произвести экспериментальную стрельбу. Подготовку и заряжание объекта перед экспериментальной стрельбой произвести на основании исследования его материальной части (формы и размеров патронника ствола, расположения бойка, конструкции механизма запирания и т.д.). Если конструкция объекта позволяет достаточно категорично судить о патронах, которые можно в нем использовать, то при заряжании и экспериментальной стрельбе следует использовать данные патроны. Если очевидно, что при заряжании объекта унитарным стандартным патроном и последующей экспериментальной стрельбе обтюрация достигнута не будет (либо это выяснится в процессе экспериментов), эксперт должен ее обеспечить, проведя доработку и демонтаж патрона или раздельное заряжание. Самодельное оружие может быть изготовлено под самодельные патроны, не представленные вместе с объектом. В этом случае эксперт может изготовить патроны сам.
При исследовании дульнозарядных стреляющих устройств в качестве заряда целесообразно использовать дымный порох. Его навеска определяется по формуле
w=005*S/5
где S - площадь поперечного сечения снаряда, мм2;
0,05 - минимальная кинетическая энергия, необходимая для причинения проникающего ранения телу человека;
5 - сокращенное в процессе вывода формулы значение энергии, выделяемой при сгорании 1 г дымного пороха.
При использовании навески пороха, вычисленной по данной формуле, снаряд при вылете из канала ствола заведомо обладает минимальной энергией, необходимой для поражения тела человека.
w=005*S/5
где S - площадь поперечного сечения снаряда, мм2;
0,05 - минимальная кинетическая энергия, необходимая для причинения проникающего ранения телу человека;
5 - сокращенное в процессе вывода формулы значение энергии, выделяемой при сгорании 1 г дымного пороха.
При использовании навески пороха, вычисленной по данной формуле, снаряд при вылете из канала ствола заведомо обладает минимальной энергией, необходимой для поражения тела человека.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
- Страна: Российская Федерация
- Контактная информация:
ну патрона там нет. соответственно и разговора нет.Суть: для самодельного оружия под нестандартный патрон он изготовливается
если в конструкции нет патронника, то как? или патронник проточен как на револьверах МЕ под картриджи. а уж они точно серт имеют.но имеет основные элементы огнестрельного оружия, то он классифицируется как атипичное стреляющее устройство.
допустим дефектов нет. образец в полной заводской комплектации.проводить какие либо изменения ? на каком основании? это ведь заводская модель. Данные по конструкции которой можно получить у производителя.При наличии дефектов, препятствующих проведению такой стрельбы, допускается, учитывая конкретные обстоятельства, приведение оружия в состояние, пригодное к стрельбе.
веду речь про тот же образец с видео
я не пытаюсь спорить или тролить. реально интересно.
как страйковые отсертили?
явно есть пути.
Речь про возможность огнестрельного выстрела. У заводских такой возможности нет, по крайней мере без разрушения. Еще раз, пуклю на пневмопатронах ударного действия могут признать огнестрелом. Зайдем с другой стороны, револьвер без барабана и пусть отпиленным бойком, это что?
Вывод о том, что исследуемый объект не относится к огнестрельному оружию, формулируется в следующих случаях:
объект имеет специальное назначение и не предназначен для поражения цели (отдельные конструктивные признаки, характерные для огнестрельного оружия, такие как ствол, запирающий механизм, могут присутствовать);
объект не является оружием в силу своего хозяйственно-бытового назначения (макет, копия, реплика, игрушка, бытовой строительный инструмент и т.д.);
объект является оружием другого принципа действия, не использующим в своей конструкции энергию сгорания метательного заряда;
объект самодельного изготовления имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но не обладает достаточной поражающей способностью (особенности конструкции по каким-либо причинам не обеспечивают необходимой удельной кинетической энергии снаряда: конструкция разрушается при выстреле и не отвечает требованиям безопасности);
объект самодельного изготовления имеет отдельные конструктивные признаки огнестрельного оружия, но из него невозможно произвести выстрел (отсутствуют некоторые детали, необходимые для производства выстрела; не завершено изготовление объекта - полуфабрикат, заготовка; отдельные детали имеют дефекты, препятствующие правильному взаимодействию механизмов для производства выстрела; конструкция несовершенна, из нее невозможно произвести выстрел и т.д.).
Вывод о невозможности решения вопроса формулируется в случае, если объект самодельного изготовления имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но из него невозможно произвести выстрел.
объект имеет специальное назначение и не предназначен для поражения цели (отдельные конструктивные признаки, характерные для огнестрельного оружия, такие как ствол, запирающий механизм, могут присутствовать);
объект не является оружием в силу своего хозяйственно-бытового назначения (макет, копия, реплика, игрушка, бытовой строительный инструмент и т.д.);
объект является оружием другого принципа действия, не использующим в своей конструкции энергию сгорания метательного заряда;
объект самодельного изготовления имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но не обладает достаточной поражающей способностью (особенности конструкции по каким-либо причинам не обеспечивают необходимой удельной кинетической энергии снаряда: конструкция разрушается при выстреле и не отвечает требованиям безопасности);
объект самодельного изготовления имеет отдельные конструктивные признаки огнестрельного оружия, но из него невозможно произвести выстрел (отсутствуют некоторые детали, необходимые для производства выстрела; не завершено изготовление объекта - полуфабрикат, заготовка; отдельные детали имеют дефекты, препятствующие правильному взаимодействию механизмов для производства выстрела; конструкция несовершенна, из нее невозможно произвести выстрел и т.д.).
Вывод о невозможности решения вопроса формулируется в случае, если объект самодельного изготовления имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но из него невозможно произвести выстрел.
Значит патрон он может сделать которого не было, а доделатьNik4722 писал(а): не завершено изготовление объекта - полуфабрикат, заготовка;
не доделанное не может.
Бредовые правила.
Как говорится береженого...
Тут как то на ганзе читал взяли парня с диактивом скорпиона и он писал что экспертиза звучала так что теоретически с скорпиона выстрел возможен и почему то никого не волновал тот факт что он диактивирован может что путаю но тема щекотливая и лучше не травить дурака. Из пистолета Виктора выстрел порохом не возможен хоть в нём и есть удар но обратный на видео же есть удар нужный и если к примеру сделать втулку под патрон то теоретически выстрел возможен.
Она,в принципе,и сейчас может.На 100 атм в картридже 30 примерно дж.Sirius242424 писал(а): Классная винтовочка! Что могла?
Открытие клапана выдёргиванием.
Переделка в огнестрел невозможна.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
- Страна: Российская Федерация
- Контактная информация:
не, вполне разумно.Значит патрон он может сделать которого не было, а доделать
не доделанное не может.
Бредовые правила.
Как говорится береженого..
потому как в "теории" патрон может найтись.
а вот изменения конструкции экспертом отдельная тема.
не помню где читал, за достоверность не поручусь но как то так.
,,,, на экспертизу попал дульнозарядный пистоль(типа копанины, иль чтото подобное, антиквариат в убитом состоянии.
усм убит, брандотверстие заварено, ствол забит.
эксперт, привел в порядок усм, выточил бранддтубку, просверлил отверстие под нее, установил, вычистил ствол, нашел и поставил кремень, отлил бульки и выстрелил.
в отчете написал что да дескать стреляет.
там же читал, что в дальнейшем действие эксперта признали нарушением. так как он востановил и отремонтировал образец. вышел за рамки экспертизы.
ведь изьят у владельца не работающий образец. из которого не возможен был выстрел.
Поддерживаю, если кто-то имеет другую точку зрения на этот вопрос, то это его выбор. От дальнейшей дискуссии воздержусь.Р-140м писал(а): Как говорится береженого...
Давно в эту тему не заходил, перечитал. Поддержу Nik4722, Ricci тема о пневмопатронах как правило всегда нарушает закон об оружии, поэтому что бы не оказаться в местах не столь отдаленных нужно чтить и соблюдать наши законы, какими бы они не были. Поэтому прежде чем брать в руки напильник и ножовку по металлу, думайте что у вас получится на выходе и чем это может вам грозить. В устройствах с пневмопатроном не должно быть ни какого ударника, в том числе и на выдергивание и не должно быть патронника.
В моей конструкции этого нет, порохом естественно тоже не пахнет даже.
В моей конструкции этого нет, порохом естественно тоже не пахнет даже.
что в сухом остатке, уважаемый?
Где прикупить?
Где прикупить?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя