Кто-нибудь мерял скорость подлёта ударника к штоку клапана?
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Вот интересно мне стало: "А с какой скоростью прилетает ударник к штоку клапана в наших РСР девайсах? Кто-то мерял каким-нибудь способом?"
Ребят, поделитесь методами и способами!
Ребят, поделитесь методами и способами!
Примерно как у поршней в ППП, до ~12 м\с.
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Так мало? Как мерял?ADF писал(а): Примерно как у поршней в ППП, до ~12 м\с.
Хренли мерить, сила пружины есть, ход - есть, масса ударника есть. Посчитай. реальная никогда выше не будет.
Тебе же все равно примерно надо, а не точно.
И сфига это мало?
Тебе же все равно примерно надо, а не точно.
И сфига это мало?
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Сила пружины может и есть, а скорость её распрямления какая? Материал пружин же разный. А как считать вот именно это я не знаю))))) Просто я тут подумал для себя кое что, и вот ты меня обломил ужеADF писал(а): Хренли мерить, сила пружины есть, ход - есть, масса ударника есть. Посчитай. реальная никогда выше не будет.
Тебе же все равно примерно надо, а не точно.
И сфига это мало?
На тех скоростях, на которых стальные пружины эксплуатируют, динамический коэффициент жесткости мало отличается от статического.
И в любом случае, как уже сказал, реальная скорость при таком оценочном расчете - всегда будет чуть ниже расчетной.
И в любом случае, как уже сказал, реальная скорость при таком оценочном расчете - всегда будет чуть ниже расчетной.
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Красиво выражаешься! Дай формулу подобных расчётов....ADF писал(а): На тех скоростях, на которых стальные пружины эксплуатируют, динамический коэффициент жесткости мало отличается от статического.
И в любом случае, как уже сказал, реальная скорость при таком оценочном расчете - всегда будет чуть ниже расчетной.
Мерял, 6м/с получилось у меня на самоделке 5.5мм. Редуктор на 130атм, скорость 1.03гр 285м/с
Изначально написано Andry-aleks:
Красиво выражаешься! Дай формулу подо...
Физика 7 класс! Реальне.
Работа = сила * дистанцийа. Среднюю силу пружины ((сила предсжатия + сила в конце хода) поделить на джва), в ньютонах конечно, умножить на ход в метрах. Получаем джоули, которые запасает пружина.
Ну а массу ударника мы знаем, чтобы ему скорость посчитать после получения якобы всей кинетической энергии от пружыны
А присоединенная масса пружины- не?ADF писал(а): массу ударника
Изначально написано av39:
А присоединенная масса пружи...
0. Как соотносица вес пружины и ударника?
1. ну посчитай, кто мешает. )
К чему это задротничество? Я даже не предполагал, что кто-то касается этой бредовой мысли, да ещё с очень точными вычислениями... Только что это вам даст?(:
Изначально написано XuTpblu:
с очень точными вычислениями...
А где тут точные вычисления?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Автор их желает.
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
А как ты мерял?sax писал(а): Мерял, 6м/с получилось у меня на самоделке 5.5мм. Редуктор на 130атм, скорость 1.03гр 285м/с
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Мне это даст понимание процессов в РСР.XuTpblu писал(а): К чему это задротничество? Я даже не предполагал, что кто-то касается этой бредовой мысли, да ещё с очень точными вычислениями... Только что это вам даст?(:
Интересно быстродействие открытия клапана. Вот почему самооткрывашка даёт больший эффект для выстрела?
Там клапан воздух открывает намного быстрей, чем ударник, и получается намного быстрей, чем 6-12м/с. И, если ударник такой медленный, то воздух обгоняет этот процесс и выталкивает пулю раньше, чем сам клапан отработает ход "туда-сюда", скорей всего он идёт на открытие ещё, а пуля улетела уже. Или я не прав?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
При ударе по штоку, клапан отскакивает, с куда большей скоростью, чем открывашка открывается.
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
А ну да, в принципе правильно! Так и должно быть, сохранение импульса! Хотя клапан подгружен массой давления воздуха, и в начале не такой уж и лёгкий как бы!Vadim Nord писал(а): При ударе по штоку, клапан отскакивает, с куда большей скоростью
И чего я сразу не правильно вопрос задал. Интересна тогда скорость открытия клапана(отрыва от седла).
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Я не видел самооткрывашку в действии, просто знаю её схему и слышал, что.... Ну расписали мне её по феншую))))) 2 кубика на 180 давлении в девятке, вот я призабыл может что-то, ну не 400 ли Дж. или рядом. Могу напутать, так как смутно цифра помнится.ZDL писал(а): Если бы самооткрывашка была намного эффективнее ударного клапана, то давно бы применялась везде где только можно.
А насчёт применения, то там схемка то посложней выходит, производители по натоптанной дорожке и идут. Не так что ли? Ни одного нового изобретения в РСР я не видел пока, может просто не встречал, а оно есть. Только никто не кричит!
Изначально написано Andry-aleks:
Ни одного нового изобретения в РСР я не видел пока,
Какие фпень изобретения, тут чисто инженерая область.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Скорость отрыва от седла, близка к соотношению масс ударника и клапана.
И может быть и в 10 и в 20 раз больше скорости ударника!
Тут в соседней теме, без ударный клапан делают.
Но начали не с клапана, а с барабана ...
И может быть и в 10 и в 20 раз больше скорости ударника!
Тут в соседней теме, без ударный клапан делают.
Но начали не с клапана, а с барабана ...
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
А чаво ссылку не впихнул? Хде темка то?Vadim Nord писал(а): Тут в соседней теме, без ударный клапан делают.
Но начали не с клапана, а с барабана ...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Тама-а
В понизовье-ее
В понизовье-ее
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Ладно, нашёл, поковыряюVadim Nord писал(а): Тама-а
В понизовье-ее
Изначально написано Vadim Nord:
Скорость отрыва от седла, близка к соотношению масс ударника и клапана.
И может быть и в 10 и в 20 раз больше скорости ударника!
Тут в соседней теме, без ударный клапан делают.
Но начали не с клапана, а с барабана ...
Вадим, ну где там вначале барабан? все вообще с другой схемы начали, потом обсудили хубена и лишь сейчас темка о приводе барабана. Так что не вводи в заблуждениние
-
- Рядовой
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51
Ага, вот читаю очень быстро и через страницы)) барабан далеко в теме! А так, там какая-то сложная самооткрывашка и есть. Сложно вникнуть так быстро, но принцип открывания клапана самим воздухом, готовым к бою вырваться в перепуск к пуле О как я лупанул)))RammRom писал(а): Вадим, ну где там вначале барабан? все вообще с другой схемы начали, потом обсудили хубена и лишь сейчас темка о приводе барабана. Так что не вводи в заблуждениние
А как же на мой вопрос кто то ответит грамотно?, какая скорость ударника, ну или скорость открытия клапана в ударной системе в м/с?
Есть такие фанаты, физики-перфекционисты?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
РэмРом, виноват, вспылил, был неправ!
Валера, как ты надоел, придурок...
Валера, как ты надоел, придурок...
Изначально написано RammRom:
Вадим, ну где там вначале барабан..
Вот вот, ты уже второй раз вспоминаешь , клапан был сделан еще год назад и фото я скидывал там же , ну а про барабан ты в курсе..
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Ну виноват. Ну прозевал. Простите Дяденьки!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей