Кто-нибудь мерял скорость подлёта ударника к штоку клапана?

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

Ден, молоток! Скорость ударника под 70м/с наверное на вскидку. Он у тебя всё также электромагнитный?
bricks20
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:33

Сообщение bricks20 » .

Изначально написано DEN 54:
Сегодня получил 147 дж в дедушке с коротким стволом 44см и ударником
всего 10г! Ход ударника около 18 мм.
Скорость самого ударника не измерял. Скорость пули стабильна.
Возможно на неделе будет время и пульну ударником уже в хрон.

Условия поменялись, прогресс не стоит на месте :)

А как может стоять то, что движется (лат. progressus - движение вперёд, успех)? :P
Думаю, что со скоростью распрямления пружины я не совсем точен. Эти самые 5-7 м/с относятся, скорее, к предельной скорости одного витка, а общая скорость пружины будет пропорциональна числу витков (чисто линейное сложение).
К слову, самый простой способ измерить скорость летящего ударника - пульнуть им со стола горизонтально. Зная высоту стола и измерив расстояние, на котором он упадет на пол, очень легко посчитать скорость.
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

bricks20 писал(а): К слову, самый простой способ измерить скорость летящего ударника - пульнуть им со стола горизонтально. Зная высоту стола и измерив расстояние, на котором он упадет на пол, очень легко посчитать скорость.
При таком полёте скорость ударника будет равнозамедленной по горизонту. Зачем такие сложные вычисления? Если уж ударником вообще возможно пульнуть, то есть же хрон! Пук-и вот она скорость на табло :)
bricks20
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:33

Сообщение bricks20 » .

Изначально написано Andry-aleks:

При таком полёте скорость ударника будет равнозамедленной по горизонту. Зачем такие сложные вычисления? Если уж ударником вообще возможно пульнуть, то есть же хрон! Пук-и вот она скорость на табло :)

C какой стати скорость будет "равнозамедленной"? Если уж хотите учесть влияние сопротивления воздуха, которое в данном случае будет на уровне ошибок измерений, то имейте в виду, что силу сопротивления в первом приближении пропорциональна скорости, так что никакого равнозамедления не будет. Правда, это уже высасыание проблем из пальца.
А вот то, как будет фиксироваться положение короткого, широкого и медленно движущегося тела ударника при пролете через рамки хрона, скорее приведет к заметной ошибке вычисления скорости.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

С какой стати ошибка?
Хрон срабатывает, по затенению оптопары.
И не важно какой ширины предмет, её затеняющий. Конечно если сей предмет проходит в рамку хрона.
bricks20
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:33

Сообщение bricks20 » .

А если тень от автомобиля, где её определять - по бамперу, крыше или еще как? Речь идет о том, что предмет, размеры которого сравнимы с расстоянием между рамками, каким-то из своих боков пролетает мимо оптопары.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Почему собственно "Боков" ?
Летит по оси. Как и был выстрелен.
И размеры, много меньше базы хрона.
По "Бамперу" . Ибо, бампер первым затеняет, и первую пару, и вторую.
Плоскость проведённая через пару, перпендикулярна оси пролёта тела через хрон.
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

DEN 54 писал(а): при массе ударника 15гр и скорости 17-16 м\с,
длине ствола 44см можно получить жсб кал 035 - 271 м\с.
Ден, ты сначала про шестёрку сказал, а замерял на девятке! Давай шестёрку меряй :)
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

DEN 54 писал(а): Чего хотел то и померял. Хочешь командовать - найми на работу и заплати аренду. Купи пулек, заправь воздух, завези средства измерений.
:)
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

DEN 54 писал(а): не стыковка где-то.
Не стыковка в чём?
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

DEN 54 писал(а): или твой хрон врёт
или система не настроена на максимум
или ударник лупит сильнее чем надо, намного сильнее и его хватит в 6,35 для открывания самых демонических энергий...
ну там примерно 3,2г под 350 м\с, если убрать все "запруды" на пути.
Ден, это детский калибр))))) Штатный ударник и калибр детский. А придушено парашютом.
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

DEN 54 писал(а): всеравно лажа какая-то,
вот ударник для механики детской с коротким стволом (на руках имею
А на ней 20дж.?
DEN 54 писал(а): Твоя история с хатсаном напоминает пользователей кондоров, которые штатные ударники до 100гр доводят,
Я его не доводил и не утяжелял. Он такой был))) я только 3г. от него отпилил. Надо ещё отпилить.
DEN 54 писал(а): Вообщем хатсан в печку и надо купить нормальную винтовку.
Да есть у меня росомаха ещё. А хатсан для баловства, интересно просто, сколько дж. можно накрутить в детке при приемлемом расходе. Так то он на 57Дж. бахает, если редуктор и парус убрать. Только не интересный расход.
Haut 2007
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 02:45

Сообщение Haut 2007 » .

Изначально написано bricks20:
Думаю, что со скоростью распрямления пружины я не совсем точен. Эти самые 5-7 м/с относятся, скорее, к предельной скорости одного витка, а общая скорость пружины будет пропорциональна числу витков (чисто линейное сложение)..


В расчетах на несоударяемость витков используют отношение величин максимальной и критической скорости.Если критическую можно расчитать то с максимальной как то все запутано.С другой стороны,нам зачем нужна скорость распрямления пружины если силы жесткости известны..
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

DEN 54 писал(а): да.
//popgun.ru/files/g/30/misk/10963846.jpg
Блин, прикольный бутусик! :)
drix
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: С-Пб

Сообщение drix » .

Изначально написано DEN 54:

Чего хотел то и померял. Хочешь командовать - найми на работу :)

Ден у нас чокнутый - за деньги всё расскажет. Вы лучше СП спрашивайте - он ответит правильно, но его ответ вы никуда не приложите...
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

Drix писал(а): Вы лучше СП спрашивайте - он ответит правильно, но его ответ вы никуда не приложите...
Кто у нас "СП" ?
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Сергей Петрович.
На форуме - bricks20
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Да ну!
Чего то, Многовато!!
Andry-aleks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 16:51

Сообщение Andry-aleks » .

Vadim Nord писал(а): Сергей Петрович.
На форуме - bricks20
ааа...
drix
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: С-Пб

Сообщение drix » .

Изначально написано DEN 54:

Защиту картера шьёт на вылет, около 2мм.

А ванну-то нашу, ванну любимую шьёт??
drix
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: С-Пб

Сообщение drix » .

Изначально написано DEN 54:

До ванны и охотнегов за унитазами нам ещё далеко, но растём.

Расти большой, не будь "лапшой"! Не позволяй жене себя колотьить...
xor71
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Тем временем - парни сделали не имеющее аналогов на рынке.
https://www.youtube.com/watch?v=dWSsAG24-lU
XuTpblu
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 16:41

Сообщение XuTpblu » .

Изначально написано xor71:
Тем временем - парни сделали не имеющее аналогов на рынке.
https://www.youtube.com/watch?v=dWSsAG24-lU

Ииии чеее? В чем цимус платы 60вольт, тем более не стабильной платы, с ценой 7косых(это старая версия) инновация наверное в два раза дороже.
Эти платы как китайская ювелирка, красивая, но все равно не то...
xor71
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Странное глумление , ну да ладно.
Имхо, парни правильное железо конструируют. Когда будет встроенный хрон, то, в комплекте с электронным датчиком давления, "самообучающуюся" винтовку можно сделать. Мегу328 заменить на СТМ32, они по цене уже почти сравнялись ( +- бутылка воды).
Кстати, насчёт дисплея. Если он займёт мест "манометра" - то имеет право на существование, даже просто показывая давление в системе +-1бар (а не +-10-20 бар, как мех.дешёвый китаец)
шмайссер
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 05:00

Сообщение шмайссер » .

xor71 писал(а): Когда будет встроенный хрон,
А вот этого не надо. Я ещё не видел хронов работающих долго и честно.
Неизвестно когда хрон помирать начнёт, а пользователь из винтовки жилы тянуть не зная этого.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Хроны, есть с катушками.
Индукционные.
Вроде бы, есть даже, на ОДНОЙ (!) катушке.
Такие можно смело в модер встроить.
Куда надёжнее оптических!
шмайссер
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 05:00

Сообщение шмайссер » .

А катушечные или индукционные надёжные, или то же есть болячки? Или может есть данные как и какие переносят испытания временем и джоулями?
Оптические какое то время работают а потом начинают как правило занижать показания если из строя не выходят.
xor71
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » .

Если катушку залить нормально, то мех. воздействия в момент выстрела на измерительный контур маловероятны. Но программисту там работы будет немеряно, поэтому стоимость у индукционного дороже будет. Это, считайте, металлодетектор/пинпоинтер по схемотехнике, но с учётом того, что в момент выстрела рядом может быть любое кол-во металла, придётся этот металл постоянно мониторить, + ЭМ помехи учитывать ...
С одной катушкой хз.... на стенде, может, будет работать, но в полевых условиях - не уверен в точности.
Несомненный плюс у "встроенного" хрона - измерение скорости проводится по сигналу от МК(в момент выстрела).
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Хрон Оптический в модере, забивает свинцовая пыль.
Катушкам она не страшна!
Если сконструировать, правильно, то джоули могут выдержать, любые.
шмайссер
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 05:00

Сообщение шмайссер » .

Значит надёжных хронов пока нет.
Самый надёжный хрон это оценка скорости по просчитанному понижению, метров до 300. Но это надо стрелять только одной пулей зная её БК.
Потому у меня дальномер оказался в 100 раз важнее чем хронограф.
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя