Кто-нибудь мерял скорость подлёта ударника к штоку клапана?

[Andry-aleks]

Вот интересно мне стало: "А с какой скоростью прилетает ударник к штоку клапана в наших РСР девайсах? Кто-то мерял каким-нибудь способом?"
Ребят, поделитесь методами и способами!

[ADF]

Примерно как у поршней в ППП, до ~12 м\с.

[Andry-aleks]

Примерно как у поршней в ППП, до ~12 м\с.

Так мало? Как мерял?

[ADF]

Хренли мерить, сила пружины есть, ход - есть, масса ударника есть. Посчитай. реальная никогда выше не будет.
Тебе же все равно примерно надо, а не точно.
И сфига это мало?

[Andry-aleks]

Хренли мерить, сила пружины есть, ход - есть, масса ударника есть. Посчитай. реальная никогда выше не будет.
Тебе же все равно примерно надо, а не точно.
И сфига это мало?

Сила пружины может и есть, а скорость её распрямления какая? Материал пружин же разный. А как считать вот именно это я не знаю))))) Просто я тут подумал для себя кое что, и вот ты меня обломил уже

[ADF]

На тех скоростях, на которых стальные пружины эксплуатируют, динамический коэффициент жесткости мало отличается от статического.
И в любом случае, как уже сказал, реальная скорость при таком оценочном расчете - всегда будет чуть ниже расчетной.

[Andry-aleks]

На тех скоростях, на которых стальные пружины эксплуатируют, динамический коэффициент жесткости мало отличается от статического.
И в любом случае, как уже сказал, реальная скорость при таком оценочном расчете - всегда будет чуть ниже расчетной.

Красиво выражаешься! Дай формулу подобных расчётов....

[sax]

Мерял, 6м/с получилось у меня на самоделке 5.5мм. Редуктор на 130атм, скорость 1.03гр 285м/с

[ADF]

Изначально написано Andry-aleks:
Красиво выражаешься! Дай формулу подо...

Физика 7 класс! Реальне.
Работа = сила * дистанцийа. Среднюю силу пружины ((сила предсжатия + сила в конце хода) поделить на джва), в ньютонах конечно, умножить на ход в метрах. Получаем джоули, которые запасает пружина.
Ну а массу ударника мы знаем, чтобы ему скорость посчитать после получения якобы всей кинетической энергии от пружыны

[av39]

массу ударника

А присоединенная масса пружины- не?

[ADF]

Изначально написано av39:
А присоединенная масса пружи...

0. Как соотносица вес пружины и ударника?
1. ну посчитай, кто мешает. )

[XuTpblu]

К чему это задротничество? Я даже не предполагал, что кто-то касается этой бредовой мысли, да ещё с очень точными вычислениями... Только что это вам даст?(:

[ADF]

Изначально написано XuTpblu:
с очень точными вычислениями...

А где тут точные вычисления?

[Vadim Nord]

Автор их желает.

[Andry-aleks]

Мерял, 6м/с получилось у меня на самоделке 5.5мм. Редуктор на 130атм, скорость 1.03гр 285м/с

А как ты мерял?

[Andry-aleks]

К чему это задротничество? Я даже не предполагал, что кто-то касается этой бредовой мысли, да ещё с очень точными вычислениями... Только что это вам даст?(:

Мне это даст понимание процессов в РСР.
Интересно быстродействие открытия клапана. Вот почему самооткрывашка даёт больший эффект для выстрела?
Там клапан воздух открывает намного быстрей, чем ударник, и получается намного быстрей, чем 6-12м/с. И, если ударник такой медленный, то воздух обгоняет этот процесс и выталкивает пулю раньше, чем сам клапан отработает ход "туда-сюда", скорей всего он идёт на открытие ещё, а пуля улетела уже. Или я не прав?

[ZDL]

Если бы самооткрывашка была намного эффективнее ударного клапана, то давно бы применялась везде где только можно.

[Vadim Nord]

При ударе по штоку, клапан отскакивает, с куда большей скоростью, чем открывашка открывается.

[Andry-aleks]

При ударе по штоку, клапан отскакивает, с куда большей скоростью

А ну да, в принципе правильно! Так и должно быть, сохранение импульса! Хотя клапан подгружен массой давления воздуха, и в начале не такой уж и лёгкий как бы!
И чего я сразу не правильно вопрос задал. Интересна тогда скорость открытия клапана(отрыва от седла).

[Andry-aleks]

Если бы самооткрывашка была намного эффективнее ударного клапана, то давно бы применялась везде где только можно.

Я не видел самооткрывашку в действии, просто знаю её схему и слышал, что.... Ну расписали мне её по феншую))))) 2 кубика на 180 давлении в девятке, вот я призабыл может что-то, ну не 400 ли Дж. или рядом. Могу напутать, так как смутно цифра помнится.
А насчёт применения, то там схемка то посложней выходит, производители по натоптанной дорожке и идут. Не так что ли? Ни одного нового изобретения в РСР я не видел пока, может просто не встречал, а оно есть. Только никто не кричит!

[ADF]

Изначально написано Andry-aleks:
Ни одного нового изобретения в РСР я не видел пока,

Какие фпень изобретения, тут чисто инженерая область.

[Vadim Nord]

Скорость отрыва от седла, близка к соотношению масс ударника и клапана.
И может быть и в 10 и в 20 раз больше скорости ударника!
Тут в соседней теме, без ударный клапан делают.
Но начали не с клапана, а с барабана ...

[Andry-aleks]

Тут в соседней теме, без ударный клапан делают.
Но начали не с клапана, а с барабана ...

А чаво ссылку не впихнул? Хде темка то?

[Vadim Nord]

Тама-а
В понизовье-ее

[Andry-aleks]

Тама-а
В понизовье-ее

Ладно, нашёл, поковыряю

[RammRom]

Изначально написано Vadim Nord:
Скорость отрыва от седла, близка к соотношению масс ударника и клапана.
И может быть и в 10 и в 20 раз больше скорости ударника!
Тут в соседней теме, без ударный клапан делают.
Но начали не с клапана, а с барабана ...

Вадим, ну где там вначале барабан? все вообще с другой схемы начали, потом обсудили хубена и лишь сейчас темка о приводе барабана. Так что не вводи в заблуждениние

[Andry-aleks]

Вадим, ну где там вначале барабан? все вообще с другой схемы начали, потом обсудили хубена и лишь сейчас темка о приводе барабана. Так что не вводи в заблуждениние

Ага, вот читаю очень быстро и через страницы)) барабан далеко в теме! А так, там какая-то сложная самооткрывашка и есть. Сложно вникнуть так быстро, но принцип открывания клапана самим воздухом, готовым к бою вырваться в перепуск к пуле О как я лупанул)))
А как же на мой вопрос кто то ответит грамотно?, какая скорость ударника, ну или скорость открытия клапана в ударной системе в м/с?
Есть такие фанаты, физики-перфекционисты?

[Vadim Nord]

РэмРом, виноват, вспылил, был неправ!
Валера, как ты надоел, придурок...

[Haut 2007]

Изначально написано RammRom:

Вадим, ну где там вначале барабан..

Вот вот, ты уже второй раз вспоминаешь , клапан был сделан еще год назад и фото я скидывал там же , ну а про барабан ты в курсе..

[Vadim Nord]

Ну виноват. Ну прозевал. Простите Дяденьки!!