Какой твист под полнотел предпочтительнее?
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:36
Практически все современные производители бланков делают четное количество нарезов.В 19 веке и начале 20-го были распространены стволы с 5-ю и 7-ю нарезами. Интересно почему отказались от нечетного числа?
Вот у меня много вопросов, так как замучил ЛВшный пластелин, да плюс к тому свинец к нему как мухи к мёду липнет, так как структура говорят его пористая
1. Вы с какого металла делаете?
2. Если Ст45 она крепче ЛВшной?
3. Может знаете с какого металла сделаны стволы старых мелканов, так как их сталь идеальна для свинца, и можете ли с подобной сделать?
4. Можете ли сделать бланк с шестью очень мелкими и узкими полями,высотой раза в 2 мельче стандартных например ЛВшных диаметром по нарезам 5.51-5.53 мм.?
1. Вы с какого металла делаете?
2. Если Ст45 она крепче ЛВшной?
3. Может знаете с какого металла сделаны стволы старых мелканов, так как их сталь идеальна для свинца, и можете ли с подобной сделать?
4. Можете ли сделать бланк с шестью очень мелкими и узкими полями,высотой раза в 2 мельче стандартных например ЛВшных диаметром по нарезам 5.51-5.53 мм.?
Совсем небольшие добавки олова и сурьмы начительно уменьшают свинцовку дудки!!! Можно добавлять к кабельному 1/4 часть аккумуляторного--твёрдость сильно не повысит а свинцовку сильно уменьшит.шмайссер писал(а): свинец к нему как мухи к мёду липнет,
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:36
Дорны сами делаете?но дорны нужны уже другие.
Дорн тянете или толкаете? Если не секрет конечно. Можно в ПМ.Шрусом.Пока не прихватывало.
Я это понимаю что некоторое уменьшение освинцевки будет, и я добился полного отсутствия оной с помощью жидкого масла вместо осалки но это не то. Но попробуйте пострелять сухими полнотелыми пулями по сухому стволу ЛВ, это жуть, и у меня есть фото такой стрельбы.Storch писал(а): Совсем небольшие добавки олова и сурьмы начительно уменьшают свинцовку дудки!!! Можно добавлять к кабельному 1/4 часть аккумуляторного--твёрдость сильно не повысит а свинцовку сильно уменьшит.
Вспомните мелканы ТОЗ-8, 16. Я много с них стрелял. И с сухих нечищеных стволов и сухими пулями, да их вообще можно не чистить, а через 5 лет стрельбы протянуть тряпочку и в стволе не увидеть ни одной прилипшей блёстки свинца. Вот это металл!
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Ствольные стали:50РА(автоматы,винтовки),30ХН2МФА(пулемёты и автопушки),416R,50LW(последние две аналог нашей 20х13) твёрдость ствола 28-34ед.
Сталь на затвор 25х2н4ма или заменители,твёрдость 48-50 ед.
Коробка 30хгса самая распространённая,твёрдость 45-48 ед.
Марки руженых сталей: что из чего изготовлено?
Сталь на затвор 25х2н4ма или заменители,твёрдость 48-50 ед.
Коробка 30хгса самая распространённая,твёрдость 45-48 ед.
Марки руженых сталей: что из чего изготовлено?
Бегло прочел, хорошая тема, но нам сталь нужна как у мелкана или близкая к нему. И хром не подходит свинцу, везде где он присутствует свинцу делать не чего, липнет сильно.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
То да.
Припоминаю, эпопею с егеря стволами из нержи...
Жуть!
Погугли, про стволы мелкана, там много ссылок выдаёт.
Припоминаю, эпопею с егеря стволами из нержи...
Жуть!
Погугли, про стволы мелкана, там много ссылок выдаёт.
Если вопрос ко мне тошмайссер писал(а): Вот у меня много вопросов, так как замучил ЛВшный пластелин, да плюс к тому свинец к нему как мухи к мёду липнет, так как структура говорят его пористая
1. Вы с какого металла делаете?
2. Если Ст45 она крепче ЛВшной?
3. Может знаете с какого металла сделаны стволы старых мелканов, так как их сталь идеальна для свинца, и можете ли с подобной сделать?
4. Можете ли сделать бланк с шестью очень мелкими и узкими полями,высотой раза в 2 мельче стандартных например ЛВшных диаметром по нарезам 5.51-5.53 мм.?
ст45(по заявлению продавца)
марку стали для ТОЗов не знаю
поле меньше 0.8 мм сделать не смогу.
Понял, спасибо.
Нарыл что у ТОЗ-8 металл ствола Сталь 20а, кто что может сказать про эту сталь, есть ли бланки изготовленные из подобной или лучшей на рынке?
В советские времена использовалась в токарных автоматах.Выпускалась в калиброваных по диаметру тягах.токаря называли ее "серебрянка"по мех.свойствам и составу сплава ни чего сказать не могу.шмайссер писал(а): Сталь 20а, кто что может сказать про эту сталь
Есть у меня кусочек стали ствола ТОЗ-16 промысловка. По ощущениям в токарнике довольно плотная упругая сталь, режется красивыми длинными спиральками.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:36
Гидравлические трубы тоже этой маркой обозначаются. Если это одно и то же, то сталь так себе, вязкая, липкая в обработке. Но доводилось на токарном от ТОЗ-8 ствол обрабатывать, корону и фаску, и трубы из Ст20 точить. По обработке совсем не одно и тоже. Ствол тверже. Где то ошибка, либо в маркировке труб, либо в информации о марке стали стволов.Либо термообработка.Нарыл что у ТОЗ-8 металл ствола Сталь 20а, кто что может сказать про эту сталь, есть ли бланки изготовленные из подобной или лучшей на рынке?
Возможно, но инфа в инете по металлу стволов мелканов крайне скудна.
Проще найти хороший ствол мелкашки, притирами уменьшить высоту полей раза в два, что бы тело пули держало дно нареза и создать напор на полях. Самый хороший будет для РСР.
Проще найти хороший ствол мелкашки, притирами уменьшить высоту полей раза в два, что бы тело пули держало дно нареза и создать напор на полях. Самый хороший будет для РСР.
Может количество полей уменьшить до 3-4 и на всякий случай шаг какой?шмайссер писал(а): Можете ли сделать бланк с шестью очень мелкими и узкими полями,высотой раза в 2 мельче стандартных например ЛВшных диаметром по нарезам 5.51-5.53 мм.?
Да я искал бланк с подходящего металла и что бы поля очень низкие были, но такой видно невозможно найти и сошлифовывать поля и формировать напор всё равно придётся, поэтому решил от мелкашки искать и то же самое с ним проделывать, там и металл какой надо для свинца.
5.51-5.53 по нарезам там ни как не получится.да и при высоте нарезов меньше 0.07 они перестают работать (по слухам).шмайссер писал(а): поэтому решил от мелкашки искать
У ТОЗ-16 намерил микрометром по стреляным пулям и притирам плотным по полям диаметр поля 5.50 нарез 5.63 (стреляную пулю мелкашки осаживает до дна нарезов)
Стачивать можно поле до 5.55 нарез останется 5.63, пулю делать диаметром 5.63. Но в виду напора в стволе после расточки на выходе поле получится в районе 5.51-5.52.
Конечно стволы то же разные, по факту найденного смотреть.
Кстати вот такой ствол у ТОЗ-16, как раз для пневмы надо поля уменьшить в 2-2.5 раза, что бы полнотелую пулю держали не только поля но и дно нарезов, не было зазоров и было более лёгкое прохождение пули:
[img]//popgun.ru/files/g/30/thumbs/18277905.jpg[/img]
Стачивать можно поле до 5.55 нарез останется 5.63, пулю делать диаметром 5.63. Но в виду напора в стволе после расточки на выходе поле получится в районе 5.51-5.52.
Конечно стволы то же разные, по факту найденного смотреть.
Кстати вот такой ствол у ТОЗ-16, как раз для пневмы надо поля уменьшить в 2-2.5 раза, что бы полнотелую пулю держали не только поля но и дно нарезов, не было зазоров и было более лёгкое прохождение пули:
[img]//popgun.ru/files/g/30/thumbs/18277905.jpg[/img]
Не ставя под сомнение Ваш авторитет по полнотелым в пневме.у меня свой взгляд на сей процесс.шмайссер писал(а): У ТОЗ-16 намерил микрометром по стреляным пулям и притирам плотным по полям диаметр поля 5.50 нарез 5.63 (стреляную пулю мелкашки осаживает до дна нарезов)
Стачивать можно поле до 5.55 нарез останется 5.63, пулю делать диаметром 5.63. Но в виду напора в стволе после расточки на выходе поле получится в районе 5.51-5.52.
Конечно стволы то же разные, по факту найденного смотреть.
Кстати вот такой ствол у ТОЗ-16, как раз для пневмы надо поля уменьшить в 2-2.5 раза, что бы полнотелую пулю держали не только поля но и дно нарезов, не было зазоров и было более лёгкое прохождение пули:
Уменьшение высоты нарезов ни коим образом не снизит трение пули по стволу.а легкое сужение к дульному срезу еще и увеличит это сопротивление.На кучнjсть это скорее всего скажется положительно.а разгон потребует воздух.
Очень хочется попробовать изготовить дудку по типу FXсовсской и посмотреть что сможет она.
Врут! )))) Работает и при 0,03 на сторону.При рассматривании фаски нарезы надо сильно внимательно искать))))) Проверено и в папе и деде и пробабке на скоростях т00 полнотелом.шикин58 писал(а): да и при высоте нарезов меньше 0.07 они перестают работать (по слухам).
А FX на "ИВЕ" последней показал новые дудки с давлеными "нарезами" во всю длину дудки!!! Говорят спецом для полнотела.шикин58 писал(а): дудку по типу FXсовсской
[img]//popgun.ru/files/g/30/thumbs/18281710.jpg[/img]
https://www.youtube.com/watch?v=i9FltK2aiWY
примерно на 4-ой минуте
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
[img]//popgun.ru/files/g/30/thumbs/18285262.jpg[/img]kombat0302 писал(а): Шлифовальная паста SONAX с повышенным содержанием абразивных частиц. Она предназначена для лакокрасочных покрытий, с металлом работает мягко, но уверенно. Потому нужно аккуратно, чтобы не про..ать!!! Прошелся ею по всему стволу без фанатизма, казне уделил особое внимание. Потом взял такую-же пасту, но только для окончательной полировки с самым мелким зерном. Притир делал из полеуретана с поперечными проточками. В результате пули идут очень ровно и без заеданий, освинцовка практически полностью отсутствует. После 1500 выстрелов на патче чуть заметный серый налет, ствол сверкает как у кОта яйки.
Внутрь бы заглянуть.Они скорее полигональными будут.Storch писал(а): А FX на "ИВЕ" последней показал новые дудки с давлеными "нарезами" во всю длину дудки!!! Говорят спецом для полнотела.
Но размер полей само то. Принцип прохождения пули по гладкому стволу, только ниточки полей для закручивания пули.
Значит ни чего нового.кроме их количества.Во время второй мировой Спрингфилды с двумя нарезами выпускали и все летело и попадало.В общем ни чего нового кроме спиральных канавок по наружке я не увидел.Storch писал(а): ВОТ
Технологии не стоят на месте(исключая Россию).возможно новый способ нарезония
Валаны летят по прежнему.а вот полнотелые не хотят.Зарин писал(а): Есть какие-либо результаты?
А что значит "не хотят"?шикин58 писал(а): Валаны летят по прежнему.а вот полнотелые не хотят.
Ну, боком прилетают или как еще? Хотелось бы подробностей, если не сложно, конечно.
Отстреливал пулями 3.8 гр. в двух диаметрах 7.70 и 7.75. На 7 метрах(в гараже) Пуля в пулю как и чехи.ну думаю поймал.На 15 метрах чехи пуля впулю.а штамповки вправо-вверх 10-12 см без явной кучки.но пробоины круглые.на 50 ими уже не стрелял.Чехи 2.9 около 6см на50м .3.25 около 4см на 50м.Вот такая картина.Зарин писал(а): А что значит "не хотят"?
Ну, боком прилетают или как еще? Хотелось бы подробностей, если не сложно, конечно.
У воланов около 255. у штамповок не помню точно.но меньше.Зарин писал(а): Скорость у воланов и штамповок какая?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: fb03 и 10 гостей