Клапаностроение - ВП19 безударниковый полуавтомат.

[Serj777]

[img]//popgun.ru/files/g/30/orig/18351132.jpg[/img]

[Serj777]

Изначально написано wellad:

Пост 1278

Не на моей картинке. Плиз нарисуй на бубновских. Мне кажется что там меж двух резинок прыгает по штоку конусная деталюшка и ни каких канальцев не надо.
[img]//popgun.ru/files/g/30/orig/18338921.jpg[/img] [img]//popgun.ru/files/g/30/orig/18338923.jpg[/img]

[Haut 2007]

Ты бы почистил бы тему от ненужных набросков.Насчет седла ,убирай резинку а пластик можно прижать верхней резьбовой втулкой.

[wellad]

конусная деталюшка

Возможно в этом конусе находится манжета или колцо из капролона и при повышении заредукторного ее вжимает между конусом и штоком. Тогда и канальцев не надо.
Исправил

[Serj777]

Изначально написано Haut 2007:
Ты бы почистил бы тему от ненужных набросков.Насчет седла ,убирай резинку а пластик можно прижать верхней резьбовой втулкой.

1300 постов? Времени жалко. Как только будут ваши результаты. Проще в новой теме будет подытожить что да как работает.
PS Просто тут за первую 1000 постов разобрались как клапан работает, потом за 300 постов как работает дзатор и что ему надо много заредукторного и не разобрались с редуктором. Сейчас в этой теме особо кроме нес ни кто ни чего не поймет.
PSS А потом когда ваши стрелялки заработают я буду просить тестов. Тест без редуктора. Тест с дудкой длиной в 100мм на легких пульках, тут микро импульс должен в начале сделать всю работу, а на дурострелах с длинной дудой самое неэффективное исполнение позволит разогнать пулю. Тут чуйка мастеров и проверится, как надо было делать. Стенд для вычисления КПД сей схемы сами не захотели делать.

[Serj777]

Изначально написано wellad:

Возможно на этом конусе надета манжета или колцо из капролона и при повышении заредукторного ее вжимает между конусом и штоком. Тогда и канальцев не надо.

Ну рентген и модель чутка разнятся, ни там ни там ни ясно как на самом деле, конусная деталюха с кольцом внутри как то взрывает мозг. Понял бы как точно работает, уже наэскизил.

[handmake]

Понял бы как точно работает, уже наэскизил.

У тебя правильно в пост 1329, только кольцо из под капралона убрать надо и всё заработает

[Serj777]

(F2)-(F1+F3)
F1 = Ф6,5 = 0,33 см2 = 84кг
F2 = Ф14 = 1,54 см2 = 150кг
F3 = 25 кг(константа).
Редуктор прекратит работать при F3/F2=16,24атм при этом давлении редуктор откроется.
Давление в резервуаре 300атм, 337,26кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 250атм, 276,89кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 200атм, 216,51кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 150атм, 156,13кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуаре 100атм, 95,75кг с этим усилием схема закрывается.

Усилие на пружинах F3 120,75Кг (при 100атм в резервуаре схема перестанет работать)
Редуктор прекратит работать при F3/F2=78,44 при этом давлении редуктор откроется.
Давление в резервуате 300атм, 241,51кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуате 250атм, 181,14кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуате 200атм, 120,76кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуате 150атм, 60,38кг с этим усилием схема закрывается.
Давление в резервуате 100атм, 0,00кг с этим усилием схема перестанет работать.
PS При:
F1 = Ф4,5 = 0,16 см2
F2 = Ф15 = 1,77 см2
F3 = 150 кг(константа).
Схема должна работать.

[Haut 2007]

Изначально написано wellad:

Очень грубая регулировка.

До регулировки дело не дойдет ,ВД сразу прижмет дюзу (сопло) к седлу штока заткнув заредукторное.

[wellad]

Согласен

[South]

Примерно так редуктор регулируется у Garry Barnes - только у него не шарик, а под углом 45 градусов отверстие с резьбой просверлено, в котором находится установочный винт (тут их гужонами называют). Где-то фотку видел, давно.

[sax]

Это обычный классический продольный редуктор. только часть с дюзой должный быть на резьбе шаг 0.5

[Serj777]

[Haut 2007]

Для стенда как то делал вот так.

[wellad]

Очень грубая регулировка.

[Serj777]

Изначально написано Haut 2007:


До регулировки дело не дойдет ,ВД сразу прижмет дюзу (сопло) к седлу штока заткнув заредукторное.

Резинка у дюзы чтобы дюза не болталась и стояла на месте. На дюзе с нарушки лыску снять.

[Serj777]

Изначально написано Haut 2007:
Для стенда как то делал вот так.

Для резика болт можно поставить с боку, между резьбой и резинкой конус.

[Haut 2007]

Изначально написано Serj777:

Резинка у дюзы чтобы дюза не болталась и стояла на месте. На дюзе с нарушки лыску снять.

Не поможет
А я топчусь на месте ,вместo СМ а,из за глупости пришлось делать новый барабан .Материал нержавейка,жалко не нашел нужного диаметра кругляк титана..

[Vadim Nord]

Барабан - вовсе не главное.
Главное - клапан.
И его свойства, особенности!

[Haut 2007]

Изначально написано Vadim Nord:
Барабан - вовсе не главное.

Кому как ,мне главное собрать и что бы оно попaдало,а с клапаном и так все ясно.

[Serj777]

Изначально написано Haut 2007:


Не поможет
А я топчусь на месте ,вместo СМ а,из за глупости пришлось делать новый барабан .Материал нержавейка,жалко не нашел нужного диаметра пруток титана..

Поможет, а если нет, то выкинуть резинку. А так от лыски зависит, кто и как ее сделает.
Вот умел бы эскизить, не делал бы двумерных ошибок. Без обид.
Есть разница между теми кто чертит в 2D и в 3D. 3D сборке можно все подергать и убедиться что везде хватает хода и т.д., например отдать модель детали ЧПУшнику.

[Serj777]

Изначально написано Vadim Nord:
[B
Главное - клапан.
[/B]

Ноги, крылья... главное хвост))
Все важно! Но зачем? Затем что бы сделать упрощенный вариант ганзовского бубна.
Что для начала надо?
Редуктор с быстрой регулировкой от 100 до 200 атм.
Это позволит проверять работу разного веса пуль на разных давлениях.
Зачем? Затем что основная схема из двух клапанов сильно завязана на давление. Вычислить просто так не получится. Самый простой вариант делать отстрелы без редуктора.
Дозатор! Очень важен для поиска нужной дозы при нужном давлении. Давление влияет на работу дозатора и БК. При этом не забываем что бы обеспечить стабильность работы дозатора в бубне дикий заредукторный объем и огромное дупло к дозатору.
БК! Надо найти золотую середину.
Что может влиять не на КПД, а на золотую середину!?
Если следовать идеологии колоссального по силе микро импульса, то схема сможет себя проявить на очень короткой дуде с легчайшей пулькой(тесты с минимальнейших порций воздуха), а это детский калибр, даже с прадедушкиным клапаном. Если клапан работает хорошо, то и скорость с расходом будет хорошими. Если плохо, то на длинной дуде все медленно откроется и все равно до какого то результата разгонит пулю, ценой перерасхода. Это плюс открывашек в дурострелах. Какой вес отскакивающего уплотнения не критичен для калибров 4,5/5,5/6,35...? Как влияет длинна хода клапана и сила пружины, успевает ли вылететь пуля до передачи импульса срабатывания на стрелялку?
Собрав в кучу все результаты, можно будет для основных используемых калибров сделать упрощенные схемы Ганзовского бубна.

[Serj777]

В идеале придти к подобной схеме:


Как я это вижу.
Обычный редуктор у которого есть пара удовлетворяющих заредукторных давлений для легких и тяжелых пуль.
Дозатор заменяется на парус в БК на закрытие. Почему нет? Огромный заредукторный объем меняем на запарусный, а конструевину дозатора на накопитель БК(микро объем перед парусом).
PS Возможно дожимная поршня не понадобится.

[Haut 2007]

Изначально написано Serj777:


Вот умел бы эскизить, не делал бы двумерных ошибок. Без обид.
Есть разница между теми кто чертит в 2D и в 3D. 3D сборке можно все подергать и убедиться что везде хватает хода и т.д.,

Без обид , вот ты умеешь и что, нет ошибок)
и от солида проку мало, кроме красоты если кругом одна эмпирика..

[RICCI]

делать новый барабан

Серьёзный подход к делу. Я думаю где я видел подшипник и вспомнил трамблёр от классики там на раме угла опережения зажигания стоит подшипник который можно использовать в таком барабане.

[Haut 2007]

Изначально написано RICCI:

Я думаю где я видел подшипник и вспомнил трамблёр от классики там на раме угла опережения зажигания стоит подшипник который можно использовать в таком барабане.

Шариковый ,толстоват наверное , я заказзывал игольчатый 33*38*8мм,хотя и бронзовая втулка справляется

[Serj777]

На полках магазинов я таких не видел, наверное только под заказ.

[Haut 2007]

это упорные они не пойдут ,я заказывал тут https://www.123roulement.com/roulement- ... X8-NTN.php

[sax]

Парни, а расскажите мне в целесообразности подшипника, если бы не было уплотнений каморы, тогда да лёгкий проворот и чёткая фиксация. А так в любом случае резинки будут оказывать гарадо более сильное воздействие на ход барабана чем латунная или бронзовая втулка.

[Haut 2007]

Если есть возможность то правильней оно на подшипник,трение от уплотнений минимальное у меня резинок не будет только пластик.