Конструктор N4 электричка-2
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Решил продолжить проект собственно ради того, ради чего он и задумывался - самовзведение. Для начала переделал барабан, теперь он по функционалу мародёровский. Но на этом переделки не закончились. Стал беспокоить громкий *пых* из ствольной во время выстрела. Да и перезарядка получалась сосвсем не стабильной. Пришлось делать новую ствольную коробку с переносом паза направляющей досылателя дальше от барабана. Дело в том, что при выстреле газовый двигатель давлением газа в модере выводит досылатель из барабана и это давление через ствол и через открытый барабан ищет выхода и не находит его.
Результат данного эффекта на фото - Крышку 1мм прозрачного пластика разорвало + вместе с 2-мя пульками. Ну и сам винт на данный момент.
Результат данного эффекта на фото - Крышку 1мм прозрачного пластика разорвало + вместе с 2-мя пульками. Ну и сам винт на данный момент.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Последнее фото, что за устройство на прицеле?
Приспособа для айфона 4Последнее фото, что за устройство на прицеле?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
И как картинка? Сканы есть?
Ну если на фото отлично видно прицельную сетку? Я думал , этого достаточно.И как картинка? Сканы есть?
Так это прицельная сетка? А я думал, это в скрин какой-то программы
Как я обожаю такие ручки в детстве у меня батя ножи так делал на сталь щёчки клепал и придавал форму потом и эта прослойка посей день в памяти.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2592
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:27
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Так стравить во-время можно и через боковое отверстие газового двигателя. Большой ход досылателя - дрыгание излишнее.AutoHiFi писал(а): при выстреле газовый двигатель давлением газа в модере выводит досылатель из барабана и это давление через ствол и через открытый барабан ищет выхода и не находит его.
А с чего ты взял, что есть лишний ход досылателя? Нет, хода досылателя там ровно столько чтобы носик не мешал повороту барабана. А вот досылатель ещё надо задержать в этом состоянии, чтобы барабан успел повернуться на новую пульку.Так стравить во-время можно и через боковое отверстие газового двигателя. Большой ход досылателя - дрыгание излишнее.
P,S. Задрали умники с шустрой клавой и кривыми руками. Есть чего сообщить - пиши а на нет и суда нет.
Ну почему я не могу конечно похвалится большим количеством перезарядок но именно длинный ход досылателя на мородёровском магазине только и заработал, магазин ленивый сам по себе и просто не успевал провернуться, более быстрый магазин с рара заработал при коротком ходе досылателя, чем тесней пули в барабане тем он быстрее по существу в шапке барабан должен быть быстрым по определению, дальше только пружина. Пых с казны я тупо шторкой закрыл.docalex писал(а): Большой ход досылателя - дрыгание излишнее.
Извиняюсь, к docalex это никак на относится.P,S. Задрали умники с шустрой клавой и кривыми руками. Есть чего сообщить - пиши а на нет и суда нет.
Странно у меня ничего не рвёт, не может что у тебя досылатель долбит по стеклу это ни как не из за воздуха, у меня досылатель в казну заходит на 5 мм чисто на резинку и то не то что резину не выдувает а тем более барабан, так же странно что белые пластмаски после тяг так понимаю толкатели у тебя живые у меня сперва толкатель был дюралевая пластина так её разломало после 30 барабанов потом поставил сталь пластину. Последнюю самозарядку электричку просто сделал со свободным досылателем без газового движка.AutoHiFi писал(а): со стороны заряженных пулек.
Да нет, это именно воздухом вырвало пластик да ещё вместе с пластиком выдуло две пульки. Я барабан сфоткал сразу после этого пыха.Странно у меня ничего не рвёт, не может что у тебя досылатель долбит по стеклу это ни как не из за воздуха, у меня досылатель в казну заходит на 5 мм чисто на резинку и то не то что резину не выдувает а тем более барабан, так же странно что белые пластмаски после тяг так понимаю толкатели у тебя живые у меня сперва толкатель был дюралевая пластина так её разломало после 30 барабанов потом поставил сталь пластину. Последнюю самозарядку электричку просто сделал со свободным досылателем без газового движка.
Это у меня 4-я ствольная. Я пробовал и свободный досылатель. Мне не понравилось. Это было ещё на коробке, где паз досылателя был ближе к барабану. По факту получалось, что пулька ещё не покинула ствола а досылатель уже сдвинулся настолько, чтобы сбросить давление в стволе через свои пазы.
P.S. А белый пластик у меня- капролон. Надеюсь его не сплющит.
А в данном варианте затвор заперт принудительно лечинкой, замок ? Если да, разве на электричке так много лишнего воздуха что он не успевает вылететь из модера ещё и возвраткой лупит в след за досылателем ?
Я вот всё думаю как правильно реализовать задержку. чтоб у барабана был хороший шанс успеть провернутся )) Отводить затвор на 5-10мм за пределы магазина, вариант. Но увеличиваем сильно ход и без того слишком подвижной системы, как то не хотелось бы. Ставить ещё один соленоид который будет дергать затвор сильно усложняет и без того сложную систему электроники. Конечно такой вариант был би идеальный если бы электроника дергала затвор. выставил любую паузу программно и всё, но усложнения.....
Я вот всё думаю как правильно реализовать задержку. чтоб у барабана был хороший шанс успеть провернутся )) Отводить затвор на 5-10мм за пределы магазина, вариант. Но увеличиваем сильно ход и без того слишком подвижной системы, как то не хотелось бы. Ставить ещё один соленоид который будет дергать затвор сильно усложняет и без того сложную систему электроники. Конечно такой вариант был би идеальный если бы электроника дергала затвор. выставил любую паузу программно и всё, но усложнения.....
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Можно сформировать импульс перезарядки, простыми средствами, из импульса ударника, проинтегрировав его, задержав и растянув во времени.sax писал(а): если бы электроника дергала затвор. выставил любую паузу программно и всё, но усложнения.....
Катушку запитать, от батареи. Непосредственно.
Этого будет достаточно.
Избавимся от тяг и МАСС, летающих...
***
Запуск, по запиранию ключа ударника.
Через регулируемый интегратор, одновибратор изменяемой скважности.
Николай если всё правильно сделано то ломает всё в раз разбивает, я поставил копралоновый отбойник но даже инерция ломает всё, работает жёстко.AutoHiFi писал(а): А белый пластик у меня- капролон. Надеюсь его не сплющит.
Да не сложно шарик подпружиненный и косой паз но только не в дюрали сожрёт её моментальноsax писал(а): Я вот всё думаю как правильно реализовать задержку. чтоб у барабана был хороший шанс успеть провернутся ))
У меня под марадёровский магазин больше 20 мм.sax писал(а): Отводить затвор на 5-10мм за пределы магазина, вариант.
Да, в этом варианте досылатель с замком и начинает двигаться не в момент начала движения пульки по стволу а только после того как его начнёт толкать газовый двигатель. Я тоже думал над тем, как создать задержку в работе газового двигателя. То есть надо поймать излишнее давление в модере после выстрела и накопить его в газовом двигателе. А после сброса давления включить в работу газовый двигатель. Ну пока у меня не получается.А в данном варианте затвор заперт принудительно лечинкой, замок ? Если да, разве на электричке так много лишнего воздуха что он не успевает вылететь из модера ещё и возвраткой лупит в след за досылателем ?
Я вот всё думаю как правильно реализовать задержку. чтоб у барабана был хороший шанс успеть провернутся )) Отводить затвор на 5-10мм за пределы магазина, вариант. Но увеличиваем сильно ход и без того слишком подвижной системы, как то не хотелось бы. Ставить ещё один соленоид который будет дергать затвор сильно усложняет и без того сложную систему электроники. Конечно такой вариант был би идеальный если бы электроника дергала затвор. выставил любую паузу программно и всё, но усложнения.....
А если отбирать воздух не из первой камеры а из средней или вообще последеней. Усложняем модер тогда, нужно трубки в него заводить, по ним воздух будет возращаться к поршню газового.Да, в этом варианте досылатель с замком и начинает двигаться не в момент начала движения пульки по стволу а только после того как его начнёт толкать газовый двигатель. Я тоже думал над тем, как создать задержку в работе газового двигателя. То есть надо поймать излишнее давление в модере после выстрела и накопить его в газовом двигателе. А после сброса давления включить в работу газовый двигатель. Ну пока у меня не получается.
Изначально написано RICCI:
У меня под марадёровский магазин больше 20 мм.
на 20мм входит в казну при свободном затворе или на 20мм вылетает после выстрела за магазин в коробку ?
Да. Подождите в этой самозарядке досылатель запирается?sax писал(а): на 20мм вылетает после выстрела за магазин в коробку
На данный момент задержка у меня получается благодаря резиновому клапану в модере.
Так оно конечно было бы идеально, я тоже так думал долго. Думал даже плату делать двухканальную. Но блин ещё один соленоид куда его??? И ход у него должен быть не малый. 35мм минимум дёргать должен. И так в электричке куча проводом ещё и два соленоид. Ставить в верхнюю часть коробки прям на досылатель не вариант, что будет запирать его. Нужно дергать отдельным узлом который будет запирать и дёргать досылатель. но где всё это впендюрить)) И так аккумы, плата, соленоид, кондёр.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
А если, пневмоцилиндр, от перепуска, через дроссель и накопитель.
Диаметр может быть миллиметра три.
Очень компактно и малогабаритно. И никаких проводов!
Диаметр может быть миллиметра три.
Очень компактно и малогабаритно. И никаких проводов!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3402
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:09
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснокамск
Красивый аппарат получился!
Сам ответил на свои вопросы.
При коротком ходе затвора, можно использовать магазин по типу эваникса, там можно на поворот пружину любой мощности поставить, так как пули в каморах.
Сам ответил на свои вопросы.
В Авт.Калашникова, и во всём остальном огнестреле, затвору даётся импульс при выстреле, а дальше он идёт за счёт инерции, давления в газовой камере нет на 80%-90% хода. В твоей схеме давление держится до открытия затвора и выходит через казну и магазин, при откате затвора. Слишком усложнил схему , по моему, проще она. Тем более с электроклапаном.AutoHiFi писал(а): На данный момент задержка у меня получается благодаря резиновому клапану в модере.
Дело в том, что при выстреле газовый двигатель давлением газа в модере выводит досылатель из барабана и это давление через ствол и через открытый барабан ищет выхода и не находит его.
При коротком ходе затвора, можно использовать магазин по типу эваникса, там можно на поворот пружину любой мощности поставить, так как пули в каморах.
Спасибо.Красивый аппарат получился!
А я вопросов не задавал. Я написал о том, с чем столкнулся в процессе работы. Оказалось, что тема интересна форумчанам.Сам ответил на свои вопросы.
Не понял, как это можно без давления заставить газовый двигатель отодвинуть досылатель до конца и не подать давление газа в ствол при этом. Почему то большинство, здесь присутствующих, предлагающих сбросить *лишнее давление* разделяют во времени давление в газовом двигателе и давление в стволе. Оба эти параметра присутствуют только одномоментно. И ничего я пока не усложнял.В Авт.Калашникова, и во всём остальном огнестреле, затвору даётся импульс при выстреле, а дальше он идёт за счёт инерции, давления в газовой камере нет на 80%-90% хода. В твоей схеме давление держится до открытия затвора и выходит через казну и магазин, при откате затвора. Слишком усложнил схему , по моему, проще она. Тем более с электроклапаном.
При коротком ходе затвора, можно использовать магазин по типу эваникса, там можно на поворот пружину любой мощности поставить, так как пули в каморах.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7798
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52
Так же и клапан у нас, получив короткий удар - отскакивает.
А я вот наоборот уходил бы от ударной схемы для взвода досылателя, как по мне лучше он плавным наростанием взведётся.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей