Расчет рср.

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Сообщение 10 янв 2017, 16:57.

Доброго времени суток. Поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством.
Я решила выложить здесь свои соображения по физике рср оружия. Эти расчеты я сделала еще в 2013 году для одной из групп в ВК, где обсуждали пневматическое оружие, а сейчас хотела бы, чтобы это почитали более знающие люди, нежели там.
Речь пойдет о предельной мощности рср винтовки калибра 4,5 мм. Максимальная масса пули этого калибра равняется 1 г. или чуть больше. Скорость звука в воздухе при 0 по Цельсию составит 331 м/с. Отсюда следует, по формуле E = mV*V/2, что дульная энергия составит порядка 55 Дж. На самом деле, она будет колебаться в зависимости от температуры между 55 и 60 Дж. Именно эту величину и следует считать пределом для рср оружия.
Посчитаем расход газа на выстрел, в идеальном случае он равен количеству молей газа, помещающихся в ствол при данном давлении, но с учетом разных мертвых объемов, эта величина будет выше, и я решила ее удвоить при расчете.
Итак, если ствол имеет длину 600 мм. или 0,6 м., то для того, чтобы разогнать пулю, массой 1 г . до 331 м/с понадобится сила 55 Дж / 0,6 м = 91,7 н, что примерно соответствует давлению в 60 атм. Объем ствола составляет примерно 0,0095 л. Отсюда, по уравнению Менделеева-Клапейрона, расход газа на выстрел составит примерно 0,05 моль, при том, что в резервуар на 255 куб см при 300 атм входит аж 3,48 моль газа. То есть, 55 выстрелов вполне возможны, с учетом того, что при падении давления до 60 атм в резервуаре останется примерно 0,7 моль газа. По-моему, число выстрелов завышено раза в два. Связано ли это с тем, что 60 атм - это среднее давление в стволе при выстреле, а реально оно в правильно настроенном оружие должно падать от 120 атм при пуле в пульном входе, до 0 при вылете пули из дула?
irina_streglova
Сообщения: 70
Зарегистрирован:
11 мар 2016, 18:03.


Сообщение 10 янв 2017, 17:40

Это же надо так напутать. :)
opera-tor
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 248
Зарегистрирован:
09 фев 2009, 19:19.

Сообщение 10 янв 2017, 17:42

irina_streglova писал(а):Итак, если ствол имеет длину 600 мм. или 0,6 м., то для того, чтобы разогнать пулю, массой 1 г . до 331 м/с понадобится сила 55 Дж / 0,6 м = 91,7 н, что примерно соответствует давлению в 60 атм.

Полный бред.
100% КПД быть не может в принципе.
Р-140м
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2360
Зарегистрирован:
22 апр 2013, 17:26.

Сообщение 10 янв 2017, 17:46

Ирин, сотри тему .. сейчас закидают тапками :)
Если б тут просто народ сидел, а то ведь почти одни Якадемики ... объяснить ничего не .. захотят, смогут (поставить нужное) .. просто будут глумиться ..
tancus
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 705
Зарегистрирован:
22 май 2007, 16:48.

Сообщение 10 янв 2017, 17:51

irina_streglova писал(а):Я решила выложить здесь свои соображения по физике рср оружия.

Уже страшно.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 57920
Зарегистрирован:
10 фев 2012, 02:33

Сообщение 10 янв 2017, 18:09

Изначально написано Р-140м:
[B]
Полный бред.
100% КПД быть не может в принципе.

Ну, конечно же, не может. Так я и рассчитываю нечто идеальное, а не какую-нибудь реально существующую винтовку.
irina_streglova
Сообщения: 70
Зарегистрирован:
11 мар 2016, 18:03.

Сообщение 10 янв 2017, 18:17

Можно рассчитать сферического коня в вакууме.
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 19868
Зарегистрирован:
28 окт 2009, 10:09
Откуда: Москва

Сообщение 10 янв 2017, 18:17

irina_streglova писал(а):Так я и рассчитываю нечто идеальное, а не какую-нибудь реально существующую винтовку.

Удачи.
Р-140м
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2360
Зарегистрирован:
22 апр 2013, 17:26.

Сообщение 10 янв 2017, 18:17

эх если бы были возможны идеальные условия... Ствол, пуля в стволе, сразу за пулей клапан в виде мгновенно исчезающей и мгновенно появляющейся перегородки, сразу за перегородкой резервуар... Перегородка идеально мгновенно исчезает на идеально выверенное (с учетом падения давления в резервуаре) для каждого выстрела время и так же идеально мгновенно появляется вновь, рядом материализуется следующая пуля и процесс повторяется. )))
Изображение
Maksimka69
Поручик
Поручик
Сообщения: 4809
Зарегистрирован:
15 мар 2008, 13:42.

Сообщение 10 янв 2017, 18:20

Maksimka69 писал(а):эх если бы были возможны идеальные условия... Ствол, пуля в стволе, сразу за пулей клапан в виде мгновенно исчезающей и мгновенно появляющейся перегородки, сразу за перегородкой резервуар... Перегородка идеально мгновенно исчезает на идеально выверенное (с учетом падения давления в резервуаре) для каждого выстрела время и так же идеально мгновенно появляется вновь, рядом материализуется следующая пуля и процесс повторяется. )))

Это возможно для блондинок.
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 19868
Зарегистрирован:
28 окт 2009, 10:09
Откуда: Москва

Сообщение 10 янв 2017, 18:36

Изначально написано irina_streglova:
[B]
я и рассчитываю нечто идеальное, а не какую-нибудь реально существующую винтовку.

Возьмите любую не идеальную, а простую физическую, и просто популяйте. Внезапно выяснится, что это куда интереснее идеализированной возни в вакууме...
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 57920
Зарегистрирован:
10 фев 2012, 02:33

Сообщение 10 янв 2017, 18:56

Изначально написано Непушист:
[B]
Возьмите любую не идеальную, не физическую, и просто популяйте. Внезапно выяснится, что это куда интереснее идеализированной возни в вакууме...

Да я уже взяла. Правда не рср. А сейчас мне все-таки интереснее теоретические вопросы. Знаете, наверное, как бывает. Купят вот люди пневматику, например, для самообороны и удивляются, почему это им советуют спилить мушку. Или купят дорогущую рср, надеясь, что она им заменит огнестрел безо всяких лицензий, а опять же не получается. Хорошо еще, если не пойдут с ней медведя стрелять. А все от того, что никто не рассчитал сферического коня в вакууме и не выложил в сеть. Вот и не знает никто, что реально может дать оружие, а где просто маркетинг. Разве это хорошо?
irina_streglova
Сообщения: 70
Зарегистрирован:
11 мар 2016, 18:03.

Сообщение 10 янв 2017, 19:00

irina_streglova писал(а):Вот и не знает никто, что реально может дать оружие

Никто это кто?
Каму надо, тот знает.
А кто берёт для самообороны и понтов, поделом.
Р-140м
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2360
Зарегистрирован:
22 апр 2013, 17:26.

Сообщение 10 янв 2017, 19:06

BTKO писал(а):Это возможно для блондинок.

А к чему эта агрессия? Человек пришёл со своими мыслями, поделился. А вы что в ответ? Да, вам нахрен не нужны её мысли, но зачем оскарблять и вот это вот всё?
Pechto
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 559
Зарегистрирован:
12 июн 2010, 13:48.

Сообщение 10 янв 2017, 19:08

[url=http://lukomore.org/lurk/Синдром_пизды_в_поле_From]тыц[/url]
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 19868
Зарегистрирован:
28 окт 2009, 10:09
Откуда: Москва

Сообщение 10 янв 2017, 19:15

irina_streglova писал(а):А все от того, что никто не рассчитал сферического коня в вакууме и не выложил в сеть.

Не из-за этого. А из-за того, что людей кусают бараны... Уверяю Вас, те, кто покупает пневматику для самообороны, о наших форумах как правило и не слышали. Или слышали, но не читали. Или читали, но так же, как "Кавказского пленника" в школе - лишь бы не двойку, а тройку получить... О них заботиться бессмысленно, потому что виртуально-текстовое воплощение этой заботы они тоже читать не будут...
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 57920
Зарегистрирован:
10 фев 2012, 02:33

Сообщение 10 янв 2017, 19:23

BTKO писал(а):тыц
По битардовской фене живём, да? :) Мило, мило.
Pechto
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 559
Зарегистрирован:
12 июн 2010, 13:48.

Сообщение 10 янв 2017, 19:28

Изначально написано Pechto:
[B]По битардовской фене живём, да? :) Мило, мило.

Мусье Белый рыцарь? :D
В принципе, до этого ты не хамил, но это ничего, ничего.
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 19868
Зарегистрирован:
28 окт 2009, 10:09
Откуда: Москва

Сообщение 10 янв 2017, 19:35

BTKO писал(а):Мусье Белый рыцарь?
В принципе, до этого ты не хамил, но это ничего, ничего.

Я вообще-то не делал акцент на поле автора, а написал это потому, что затронутая тема встречена очень неадекватно, при том что сразу объяснили смысл и суть изучаемого вопроса. Но почему-то вместо осбуждения пошли попытки объяснить автору, что обсуждать ничего не надо.
А вообще я просто забылся и зачем-то написал поперёк "дедушке" форума, который теперь костьми ляжет чтобы отстоять свой титул местного крутого парня. Go ahead :)
Pechto
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 559
Зарегистрирован:
12 июн 2010, 13:48.

Сообщение 10 янв 2017, 19:39

Никто это кто?, прям в точку. А для самообороны максимум прикладом махнуть успеешь, хотя такая скорость как раз для самообороны, пулька на 330 скорее боком и пойдёт, что бы по больней. P.S. Спасибо вам Ирина, что вдохновляете всех двигать головой.
glog74
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 182
Зарегистрирован:
07 мар 2015, 10:19.

Сообщение 10 янв 2017, 19:40

Pechto писал(а):А вообще я просто забылся и зачем-то написал поперёк "дедушке" форума, который теперь костьми ляжет чтобы отстоять свой титул местного крутого парня. Go ahead

Who cares....
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 19868
Зарегистрирован:
28 окт 2009, 10:09
Откуда: Москва

Сообщение 10 янв 2017, 19:45

Замуж! Срочно!
Do Not Baptize My Land!!!
Аватара пользователя
Manowar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24667
Зарегистрирован:
28 сен 2009, 09:50
Откуда: Пенза

Сообщение 10 янв 2017, 20:02

Изначально написано glog74:
[B]вдохновляете всех двигать головой.

Когда двигают головой, это какая-то болесть вроде, старческая. Не знаю точно, как она зовется...
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 57920
Зарегистрирован:
10 фев 2012, 02:33

Сообщение 10 янв 2017, 20:06

Лучше иметь Паркенсона чем Альцзгеймера, ибо лучше расплескать пол стакана, чем напрочь забыть куда спрятал всю бутылку.
glog74
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 182
Зарегистрирован:
07 мар 2015, 10:19.

Сообщение 10 янв 2017, 20:11

Изначально написано glog74:
вдохновляете всех двигать головой.

Как -то это для женщины недостаточно, вроде? Штб заставлять двигать исключительно головой?
Аватара пользователя
DesertGhost
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8813
Зарегистрирован:
06 окт 2009, 16:41
Откуда: Пенза

Сообщение 10 янв 2017, 20:11

glog74 писал(а):Паркенсона чем Альгейзмера

Если уж взялся рассуждать о болезнях - не лишним было бы узнать правильное их название. А то может возникнуть ощущение, что:
glog74 писал(а):напрочь забыл куда спрятал всю бутылку
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 19868
Зарегистрирован:
28 окт 2009, 10:09
Откуда: Москва

Сообщение 10 янв 2017, 20:17

Изначально написано Manowar:
[B]Замуж! Срочно!

Серега! Срочно вызывай, и пусть тебе катсан правильно настроит...И головой подвигает в перерыве)
https://vk.com/id212994243
Аватара пользователя
DesertGhost
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8813
Зарегистрирован:
06 окт 2009, 16:41
Откуда: Пенза

Сообщение 10 янв 2017, 20:18

Пошлить заставляете... Вот встретились как то две головы, одна говорит, да мой просто мачо, что не ночь то опять новая, а вторая:, а у моего руки ну просто золотые..
glog74
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 182
Зарегистрирован:
07 мар 2015, 10:19.

Сообщение 10 янв 2017, 20:22

Какая там блондинка? Мужик это. Толстый и волосатый.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7483
Зарегистрирован:
07 янв 2011, 00:52.

Сообщение 10 янв 2017, 20:24

Изначально написано glog74:
[B]...Спасибо вам Ирина, что вдохновляете всех двигать головой.

Если она вас вдохновила просто головой ПОДВИГАТЬ :D это ваша беда...
Но лучше бы она вас вдохновила головой ПОРАБОТАТЬ :D
Ursusfonpuh
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1997
Зарегистрирован:
31 май 2013, 17:20

След.

Вернуться в PCP

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x