Клапан-самооткрывашка

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Только вот одного я не пойму .. зачем тебе СТЕНОФОНить, если звук задушен? ..
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Понял, понял .. с глупостями не пристаю ..
А если серьёзно, втыкай такой клапан в свою электричку и будет прикольно. Усилие минимальное нужно, батареек надолго будет хватать.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

сегодня как раз развязка.
Да ну, Эдик "развязки" не допустит.
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

DEN 54 писал(а): читайте пока не спрятали.
Почитал..))
Я думаю, что ударная группа (тип) и безусловно РТИ дают сильное падение, ну и конечно перерасход компенсирует. Но это ещё и Америкос писал ранее.
Работа проделана большая, возможно в следующем устройстве, будет написано, что эксплуатация возможна от -30 до +60?С
Сорри за офф топ!
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Работа проделана большая
Это ты про людей, которые учебники соответствующих дисциплин пишут?
SibMicroTech
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 01:33

Сообщение SibMicroTech » .

Вопрос на засыпку. Кто то из уважаемых проектировщиков клапана-самооткрывашки брал в расчет возможность самопроизвольного выстрела в следствии натекания при повреждении (или усталостной деформации) уплотнения пилотного клапана?
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Туфта все эти открывашки!
Andros0479
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51

Сообщение Andros0479 » .

Кто то из уважаемых проектировщиков клапана-самооткрывашки брал в расчет возможность самопроизвольного выстрела в следствии натекания при повреждении (или усталостной деформации) уплотнения пилотного клапана?
Я так понимаю, вопрос относительно системы "пиф-паф"?
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Кто то из уважаемых проектировщиков клапана-самооткрывашки брал в расчет возможность
Да, понятен вопрос. Вопрос безусловно совершенно правильный. Исчерпывающий ответ на подобный вопрос вытекает из ответа на первый ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос в теме (где-то на первой странице) - "А как именно уплотнить?" ...
Но в этой схеме этот вариант почти полностью исключён.
Во всяком случае вероятность этого события примерно такая же, как и у клапана "классической" схемы при разрушении клапанной тарелки (запирающей поверхности, седла, уплотнения ... поставить нужное).
Другими словами - всё, что находится под нагрузкой может разрушится с соответствующими последствиями.
Для предупреждения подобного необходим правильный расчёт и некий запас прочности.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Я так понимаю, вопрос относительно системы "пиф-паф"?
Нет, вопрос относительно системы - "пиф-ПИСЕЦ_КАКОЙ_БДЫЩЪ" :)
SibMicroTech
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 01:33

Сообщение SibMicroTech » .

В пиф-паф схеме я бы сказал произвольный выстрел это вопрос времени :)
tancus: В этой схеме, это в какой именно?
В любом случае самооткрывашка это открываемый давлением клапан, либо дискретный, либо управляемый. Со сбросом в атмосферу воздуха и действием через открывающий (пилотный) клапан. Пилотный клапан может быть каким угодно по форме и типу уплотнения, но оно в схеме присутствовать обязано.
Либо разговор про механически запираемую самооткрывашку без пилотного клапана?
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Туфта все эти открывашки!
Ну всё, тему можно сворачивать ...
Прозвучал наконец САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ и безусловно ГЛАВНЫЙ аргумент.
Мне просто нечего на это ответить.
Vadim Nord, ты ВСЕХ победил и убедил! Интересно, это правда твоё фото на аватарке? ОЧЕНЬ подходит к силе твоих аргументов.
Изображение
.... :) :) :) :) :) ....
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

разговор про механически запираемую самооткрывашку без пилотного клапана?
Почти.
SibMicroTech
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 01:33

Сообщение SibMicroTech » .

Про пневмозакрывашку? :)
Я почему спрашиваю. Какое то время назад я их кучу разных переделал. В том числе и по типу как в первом сообщении темы. Интересно может что-то новое появилось.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Пилотный клапан может быть каким угодно по форме и типу уплотнения, но оно в схеме присутствовать обязано.
А если как тот суслик? ... "Ты суслика видишь? .. Нет .. А он есть."
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Какое то время назад я их кучу разных переделал.
Очень интересно.
А получилось что?
Есть какие-нибудь схемки-фотки?
SibMicroTech
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 01:33

Сообщение SibMicroTech » .

Да в принципе все получилось, почему нет? Скажем так, необходимые ТТ приобрели материальную форму.
Вопрос остался только в безопасности системы в целом. Так как изыскания велись вокруг схем с пилотным клапаном, то были смоделированы случаи повреждения уплотнения этого клапана, сделаны необходимые выводы и тема с самооткрывашкой умерла :)
Andros0479
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51

Сообщение Andros0479 » .

Пилотный (управляющий) клапан, все-же считаю лишним элементом, к тому же часть воздуха тратится впустую...
SibMicroTech
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 01:33

Сообщение SibMicroTech » .

На самом деле очень малая часть. Около 1% от объема на выстрел.
Тут дело в другом. Какие требования ставит автор топика для клапана самооткрывашки? Что ему важно, а что нет? Планируется ли серия, или просто НИОКР для общего развития.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Фото, да, похоже.
А вы с какой целью интересуетесь моей персоной?
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Так как изыскания велись вокруг схем с пилотным клапаном, то были смоделированы случаи повреждения уплотнения этого клапана, сделаны необходимые выводы и тема с самооткрывашкой умерла
Да, понятно.
Здесь не так. Пилотного клапана тут нет.
Точнее есть НЕКИЙ ЭЛЕМЕНТ пилотности.
Планируется ли серия, или просто НИОКР для общего развития.
Ещё разок (см. первый пост) - тема посвящена РАБОТАЮЩИМ, желательно выпускающимся СЕРИЙНО, клапанам-самооткрывашкам.
Безусловно приветствуется выкладывание и каких-то своих моделей разной степени готовности/работоспособности.
Фото, да, похоже.А вы с какой целью интересуетесь моей персоной?
Нет, Вы не поняли .. я так шутить пытался.
Персона Ваша мне ну совсем не интересна.
Более того, убийственность Ваших аргументов так велика, что на корню губит эту тему.
Сжальтесь пожалуйста над нами, и не пишите тут более.
С уважением ... буду тереть.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Убить, обидеть, не хотел.
Хотел увидеть как работает это чудесный клапан.
Лично против вас, ничего не имею.
Подкупает ваша увлечённость в новаторстве.
Сам очень интересовался открывашками.
Но понял что это ветвь - тупиковая.
Поэтому, в надежде на чудо, так интересуюсь вашей разработкой!
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Никаких проблем.
Есть САМОЕ ПРОСТОЕ решение - можешь просто купить винтовку с этим клапаном - http://forum.guns.ru/forummessage/25/970273.html
Я вроде выложил его фото. Не достаточно?
Стенд прозрачный делать и снимать на видео работу клапана? .. на столько я не готов озадачиться, извини.
Andros0479
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51

Сообщение Andros0479 » .

Так видео работы уже выкладывалось, хотя и в других темах, имею ввиду работу самооткрывашки.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Видео конкретно ЭТОГО клапана я не видел.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Поэтому, в надежде на чудо, так интересуюсь вашей разработкой!
Но понял что это ветвь - тупиковая.
Главное в любом тупике - САМОМУ В НЕГО НЕ ЗАЙТИ. А если вдруг в нём оказался, то осознать, что сделал это САМОСТОЯТЕЛЬНО ... и не винить в том лабиринт, обувь, тяжёлый понедельник и т.п.
Тот факт, что вы не смогли получить чего-то более значимого, чем ТУПИК, изучая эту ветвь, как вы говорите, должен может навести на мысль, что не сама ветвь - ТУПИК, а Сусасин слишком сусанистый :) :)
Какое "чудо"? ....
Ещё раз - клапан не лежит где-то на полочке в непонятном состоянии, а стоит в винтовке, которая выпускается СЕРИЙНО ! ! ! ! и которую можно свободно купить.
Подкупает ваша увлечённость в новаторстве.
Каком нафиг новаторстве? ...
Скажу иначе - пока кто-то просто делает (уже 12 лет как) подобные аппараты, некоторые продолжают сомневаться в ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ РАБОТОСПОСОБНОСТИ .... :) :) :) :)
Если и снова мои слова не дойдут по назначению, то более комментировать "чудо" я не буду .. и второй раз прошу - своими "чудесными" постами тему не засорять.
Andros0479
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51

Сообщение Andros0479 » .

Сам очень интересовался открывашками.
Но понял что это ветвь - тупиковая.
Вадим, но ведь это не повод для таких категоричных заявлений.
Для скептиков:
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Да, по этой схеме и проводилось большинство изысканий связанных с самооткрывашкой. Хотя в приведённой на видео схеме самооткрывание можно считать условным. Ударник всё-таки есть, хоть и на том же ВД.
В приведённом мной клапане открывание происходит под действием ВД непосредственно самого клапана, а закрывание под действием возвратной пружины опустошенного (на определённую величину) предклапанного объёма.
Andros0479
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51

Сообщение Andros0479 » .

Ну тогда и для упомянутого в данной теме Хубена, термин самоткрывашка можно считать условным.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Да, конечно.
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей