А-ля коаксиал в РСР

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Решил выделить коаксиальное схему, где ствол проходит сквозь резервуар. Вдохновили своей работой -DPV- Коаксиальный курковый пистолет , skalex Ещё два 651 РСР. (Добавлено) (Появился МР651ПСП-3) .
Вижу ряд преимуществ перед традиционной: простота,"впопудуй",отсутствие
СК и досылателя, нет в стволе отверстия перепуска и проточки под уплотнение - кучность лучше, возможность минимального размера и веса в изделии...
Из недостатков однозарядность, можно рассмотреть как достоинство - дисциплинирует, формирует вдумчивое отношение к выстрелу...
Начал с коротыша, длина 265 мм (без модера 200 мм), вес 880 г, Кометовский стволик 140 мм, резик 65 мл,шток БК 3 мм, ШПарус, Люманом 0,56 г **20 +- 3 м/сек 35 раз.
Между осями ствола и штока БК 12,5 мм, при какой схеме такое еще возможно?
Ствол в передней пробке на резьбе, что позволило тонко регулировать уплотнение (полиуритановое кольцо) с затвором.
УСМ регулируемый с двумя шепталами.
Изображение
Изображение
Изображение
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Yadolov13 писал(а): Между осями ствола и штока БК 12,5 мм, при какой схеме такое еще возможно?
Condor =0 мм
Из недостатков: все тот же разворот перепуска на 180?..
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

С Кондором согласен.
В разворот добавил углов - сгладил. Переделал затвор, получил прирост 12%

Изображение
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Yadolov13 писал(а): Переделал затвор, получил прирост 12%
Какое проходное сечение в седле клапана и сразу перед пулькой?
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Yadolov13 писал(а): стволик 140 мм, резик 65 мл,шток БК 3 мм, ШПарус, Люманом 0,56 г **20 +- 3 м/сек 35 раз.
Достойно!
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано Vadim Nord:
Достойно!

Спасибо.
BIC463
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 19:23

Сообщение BIC463 » .

Изображение
Была вот такая зарисовка,но до железа дело как то не дошло,хотя пару лет назад очень задумывался над ней
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано AlexSnake:

Какое проходное сечение в седле клапана и сразу перед пулькой?

Уже не помню, делал год назад, где-то: седло 5,2 мм, перед казной 4 мм.
В последующем проекте отказался от многоугольного перепуска. Седло было 5,2 мм, перепуск 5 мм, перед казной опытным путем дошел до 3,5 мм, шток БК 1,8 мм
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

2 BIC463
В чём выигрыш?
Канал ещё сложнее!
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано BIC463:
55677098

Может быть, но сложнее конструкция и вижу проблему с гермитизацией в казне за счет большего радиуса диагонали.
Легче повернуть кран-затвор, который в одной плоскости с уплотнонием.
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Yadolov13 писал(а): В последующем проекте отказался от многоугольного перепуска.
У меня похожая геометрия перепуска с разворотом на те же 180?, так я сглаживал внутрянку алмазной шарошкой d=3 мм со сточенной ножкой...
RICCI
Поручик
Поручик
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 17:32

Сообщение RICCI » .

Хорошо и аккуратно сделанное изделие, мастеру моё почтение.
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано AlexSnake:

У меня похожая геометрия перепуска с разворотом на те же 180?, так я сглаживал внутрянку алмазной шарошкой d=3 мм со сточенной ножкой...

Сглаживал внутренние углы ?
В последующих делал, заведомо, больший Ф перепуска в 5 мм для лучшего прохождения потока + МО (до определенного размера) дает положительный эффект - давние изыскания ТVA c кем то (к сожалению не помню, на нем была практическая составляющая).
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано RICCI:
Хорошо и аккуратно сделанное изделие, мастеру моё почтение.

Спасибо, Алексей. Отзыв такого Мастера - дрогого стоит, себя считаю еще помастерьем.
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Вадим, энциклопедическая память :) .
В этой или другой теме, поэтапно отодвигали пульку от перепуска с отстрелом - до определенного размера был прирост скорости.
Можно ли вычислить этот определенный размер МО ? Или интуитивно.
Andros0479
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:51

Сообщение Andros0479 » .

Вероятно дело не только в объеме, но также и в форме канала, так что для каждого конструктива данные параметры придется подбирать опытным путем.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Дрикс изучал влияние мёртвого объёма на скорость пули.
Скаждым выстрелом заталкивая пулю дальше в ствол.
Пришёл к выводу, что задвигание пули в ствол до 30 мм, не уменьшает скорость пули.
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Vadim Nord писал(а): Пришёл к выводу, что задвигание пули в ствол до 30 мм, не уменьшает скорость пули.
так вы сейчас дойдёте что и ствол можно оставить 30 см от 60 см для максимальной скорости, все равно дальше не растёт же скорость..
---
может все же дело а расходе на чих, и если у вас перерасход, то можете и больше отодвинуть мало что изменится...
Вообще все эти эксперименты на столько индивидуальны и что у одного вышло, другому не достичь.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Yadolov13 писал(а): давние изыскания ТVA
Простой способ увеличения КПД РСР
RICCI
Поручик
Поручик
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 17:32

Сообщение RICCI » .

Yadolov13 писал(а): себя считаю еще помастерьем
Совсем зря совсем, всё зависит от твоего желания. Не надо пульку ни куда двигать чем меньше расстояние её от клапана тем лучше :)
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано RICCI:

Совсем зря совсем, всё зависит от твоего желания. Не надо пульку ни куда двигать чем меньше расстояние её от клапана тем лучше :)

Якобы догма, НО Увеличивая объем перепуска за счет Ф при его малой длине скрадываются потери на углах, создается дополнительная накопительная камера и с сужением отверстия перед казной (диффузор Лаваля или его подобие)поток дополнительно ускоряется...
Надеюсь, ничего крамольного, понимаю, что уравнение со многими неизвестными - ДЖ, калибр, длина ствола, силовая установка...
Интересен процесс познания, общение с колегами, радость открытия для себя...
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Перепуск сделай дугой.
Без углов.
Затвор из двух половинок.
Фрезеруем каналы по дуге 180*.
Половинки стягиваем болтами. Меж ними эпоксид с наполнителем.
Собираем. Подгоняем. Шифуем. Полируем.
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

Чем крупнее калибр,тем меньше перепуск.
В детском и папском,как то не сильно заметно влияние мо перепуска.
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано Vadim Nord:
Перепуск сделай дугой.
Без углов.
Затвор из двух половинок.
Фрезеруем каналы по дуге 180*.
Половинки стягиваем болтами. Меж ними эпоксид с наполнителем.
Собираем. Подгоняем. Шифуем. Полируем.

Много возни + придется гильзовать место под резинки, ибо стыки их съедят
RICCI
Поручик
Поручик
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 17:32

Сообщение RICCI » .

Не ну а если тупо просто сделать под углом большим тело затвора ведь позволяет и не будет ни каких колен выще а.
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

Изначально написано RICCI:
Не ну а если тупо просто сделать под углом большим тело затвора ведь позволяет и не будет ни каких колен выще а.

Получается три угла от казны 45 град. + 90 град. + 45 град. - лучше чем два по 90, но хуже чем четыре по 45.
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

http://s30.postimg.org/7smxbl9s1/1991503.jpg
Шпионское фото - коэффициенты сопротивления, качество как смог.
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Yadolov13 писал(а): коэффициенты сопротивления
Предположу, что увеличением скорости открытия клапана, можно получить больший прирост скорости, чем сглаживанием углов. ИМХО
Перепуск должен быть минимального объёма и с минимальным сопротивлением и это факт.
Yadolov13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 09:33

Сообщение Yadolov13 » .

[QUOTE]Изначально написано AlexSnake:

Предположу, что увеличением скорости открытия клапана, можно получить больший прирост скорости, чем сглаживанием углов. ИМХО
Отнюдь, одно другому не мешает и отказаться от прироста 12% при сглаживании углов не могу :) .
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2556
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Yadolov13 писал(а): и отказаться от прироста 12%
А какой расход на Дж воздуха вышел?
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя