Модератор с поршневым отсекателем.

[VikluhaVaklay]

Ствол прям натягивается ключом с силой? Или так, чтобы не болтался?
Просто и здорово. Нужны размеры:
- диаметр ствола
- диаметр, шаг, длина резьбы
- наличие упорной фаски после или до резьбы
- расстояние от восьмёрки до среза ствола
- расстояние от торца резика до среза ствола
- зазор между резиком и стволом.
По цене это выйдет 4500 на тех же условиях, что и опытная партия.

[XuTpblu]

Я по воздержусь, так как модер заказал в другом месте, да и деньги сейчас нужны на машину. Но возьму обязательно на пробу, чем тише для девятки, тем лучше

[SoBoris]

Ну вот и пришел на моего дедушку модер...
Посылка пришла быстро, упаковка грамотная, мастер лично предупредил о том, что посыль пришла к нам в терминал (был в отпуске, не контролировал доставку).
В комплекте несколько клапанов, пружинка запасная, резинка. На почте подробная инструкция по настройке (кстати, не совсем ясно расписан процесс разборки и наполнения модера)
Исполнение модера очень качественное. Размер правда детский какой-то ))

Проверил на просвет клапана, прикрутил, зарядил, выстрелил. Реально звук заметно тише, чем мой на 30 трубе, и длиной 140 мм, с наполнением из 8 питерских катушек (а мой модер тихий настолько, что можно в парке с пакета выстрелить с дедушки и на соседней лавке даже не поймут, что это было).
Звук - негромкий звонкий щелчок с последующим шипением. Звук типа - "Цокхххх"... )) Чувствуется, небольшой объем модера с трудом справляется с перерасходом.
На выходных попробую поэкспериментировать с настройками, но для этого надо будет с мастером списаться, для консультации.

[VikluhaVaklay]

Спасибо! Руководство дополню. Все ошибки, поломки, дефекты буду изучать и исправлять - любое такое явление с другой стороны очень полезно, поскольку позволяет глубже понять работу механизма и сделать его надёжнее. Поэтому более массовые испытания на таком колоритном ассортименте - это неотъемлемая часть развития. В связи с этим прошу участников проявить терпение и "да воздастся вам по делам вашим"
О звонком щелчке есть у меня несколько теорий, которые только предстоит проверить.
1. Это нормальная звуковая волна от пульки и отголосок от самого выстрела. Они становятся ясно слышны, поскольку клапаны закрывают основной поток воздуха и основную звуковую волну, в которой прячутся менее слышимые звуки.
2. Это результат аэродинамических характеристик внутри модера. К звуку пульки добавляются звучание перегородок.
3. Это результат удара волны высокого давления по тонкому кожуху, может напоминать металлический звонкий стук. Подобное встретил один из первых пользователей ekim 1872 - было исправлено вкладыванием демпфера в интегрированную часть.
О детских размерах. Вскоре появится возможность использовать эксцентрический кожух, что увеличит солидность и соответственность взрослости калибра.
Также через пару дней получу первые образцы с матовым анодным покрытием. Эти образцы уйдут Владимиру74, так что будем ждать критики.

[SoBoris]

Скорее свойства материала, с которого сделан модер.
Есть мысль как звон убрать - на кожух модера сделать еще один кожух, с прокладкой или наполнением из звукопоглощающего материала. Увеличит толщину немного, но зато уберет звон ))

[Dr. Martens]

А как там дела обстоят с большими калибрами? Уже столько времени прошло, что я и забыл про эту тему ))

[Captain63]

Всем доброго дня.
Заказал у Алексея модер на Егорку в 6-ке EVO.
Получил комплект из модера, разного типа клапанов и пружинок разного сечения.
Без подстройки поставил на винтовку, звук однозначно тише, самое главное что модер не влияет на СТП.
Исполнение модера и начинки безукоризненное.
А теперь о начинке. Разобравшись в устройстве и почитав сопроводиловку по настройке, пришел к выводу, что идея данной конструкции -гениальная.
ИМХО данная конструкция позволяет при исполнении модера в стоковых размерах, убрать или в разы уменьшить звук выстрела, но большое значение имеет мощность винта.
Мастеру респект. Спасибо.

[Vadim Nord]

Звон модера, заглушил в ноль, одевши на него термоусадочную трубку.
А между трубкой и модером - слой Секретного Вязкопоглощающего Вещества.

[VikluhaVaklay]

Да, время идёт, а набиваю я только шишки, а не клиентуру =). Я не могу сейчас испытать 7,62 / 9 мм, потому что у меня "под рукой" только 7,62 Матадор, а он будет работать только с эксцентрическим клапанным блоком, потому что места мало для него. А я могу быстро сделать только осевую конструкцию. Для эксцентрического нужно обращаться на завод, а со штучными изделиями там туго. Потому запланировал выход эксцентрика для 7,62 совместно с Лёлями - проблема места у них одинакова.
Зато с опытной партией осознал возможные проблемы при работе модера на высоких давлениях, что характерно для больших расходов на выстрел / мощности, и "словить" такие косяки на сногсшибательных энергиях было б крайне неприятно.
Кстати, освоил матовое анодирование. Думаю, что следующая партия будет "одета" в этот цвет и фактуру:

Также освоил крепление модера на поперечных винтах. Поскольку при запирании клапанами сечения создаются аховые нагрузки в осевом направлении, сперва я доверял только резьбовому креплению. Но сегодня был испытан Егерь 5,5 под полнотелые пули с мощностью 100 Дж и с V-образным креплением на поперечных винтах М4х4. И таки держит и ни с места! А осевые усилия под 200 кг.

[VikluhaVaklay]

Есть мысль как звон убрать - на кожух модера сделать еще один кожух, с прокладкой или наполнением из звукопоглощающего материала. Увеличит толщину немного, но зато уберет звон ))

Сейчас толщина кожуха ~1 мм. Вязкоупругий поролон, что благополучно сдуло с перегородок, тоже можно ужать в 1 мм, и ещё сверху такой же кожух 1 мм толщиной, итого диаметр снаружи уже 31,5 будет, и такой маленький 25 внутри.
У меня есть возможность нанести резиновое напыление на активированную поверхность дюраля. Типа софт-тача, но крепче. Минусы те же - слезает кусками. Так что покрывать получится только изнутри.

[вася733]

а как будет работать на сверчке 5.5?люблю тишину.

[Alexand-545]

О а мы кажись с одного города, а модеры из далека заказываю.

[VikluhaVaklay]

а как будет работать на сверчке 5.5?люблю тишину.

У Владимир74 на таком крикете стоит мой модер с почти последними изменениями. Если он сможет написать правду-матку, то буду рад.

О а мы кажись с одного города, а модеры из далека заказываю.

Не кажись, а с одного

[Alexand-545]

Круто, дайте знать когда за деда ++, можно обратиться.

[ПММ]

Александр545,я сам удивился, что у нас есть такой мастер,приятно пообщались и кое что уже делается,я раньше видел ник Алексея,но не знал что он наш).

[d!k]

У Владимир74 на таком крикете
[/B]

Оксюморон.

[VikluhaVaklay]

Оксюморон

Раритетное коллекционное изделие, так что никакой иронии. А для меня возможность снять мерки и испытать своё изделие.

[PunK98]

Нет ничего проще и универсальные обычного модера с плоскими диафрагмами. Просто делать надо с учётом элементарной школьной физики. Основной звук выстрела - это одна звуковая волна, создаваемая в момент вылета пули вылетающим на сверхзвуковой скорости в открывшийся зазор воздухом. Именно эта волна создаёт хлопок. Понятно что она обгонит любую дозвуковую пулю и никакой клапан не поможет, поскольку он закрывается после вылета пули.
Спасает то, что пуля экранирует от отверстия основную часть этой волны и в отверстие изначально проникает незначительная часть. Дальше волна начинает гулять по первой камере, отражаясь от стенок, затухая и частично выходя в отверстие. В этот момент запирание поможет, но нафига так усложнять конструкцию? Достаточно наставить перегородок по-уму, тоесть на расстоянии, где волна рассеивается до максимума, тоесть радиуса внутри трубы модера.
Для модера на двадцатьпятой трубе это где-то сантиметр. На десятисантиметровом модере это девять перегородок получается, десять камер. Такой модер тоже практически до шипения задушит даже расход в два-три литра. И там ниодной подвижной детали а отверстия никак на траекторию не влияют.

Из рисунков видно что если отверстие соизмеримо с длиной волны, то волна приобретает сферическую форму после прохождения отверстия. Значит необходимо и достаточно расположить следующую перегородку на расстоянии радиуса внутреннего диаметра модера.
Ещё для борьбы с отражённым звуком неплохо бы поверхность внутреннюю сделать звукопоглощающей или ребристой, типа внутренней резьбы для хаотического дробления волны.

[Владимир74]

Панк,если бы ты послушал как работает этот отсекатель,то врядли бы стал тратить время на свой пост ))).

[PunK98]

А что слушать, чё, я не стрелял с резиновой диафрагмой в передней пробке?
Только вот при расходе 3-4 лира и объёме модера кубикив 100 в нём самом 30-40 очков будет, не?
Накой абсолютная тишина вообще нужна? В библиотеке стрелять кто-то собрался?
Задача модера сделать выстрел не похожим на выстрел, чтоб не привлекать к себе ненужного внимания. С этой задачей прекрасно справляются десятисантиметровые модеры с плоскими перегородками на тридцатой трубе.
А если кто в городе из машины или окна шмаляет, то таких накол надо сажать, чтоб из-за них все не встряли на репрессии...

[Владимир74]

Тебя не в ту сторону понесло.
Просто всегда хочется лючше,выше и сильнее.
Такова натура человека.
По твойму,можно и с палкой-копалкой.Нах комбайн?!

[PunK98]

По твойму,можно и с палкой-копалкой.Нах комбайн?!

Бред, нах комбайн на атомном реакторе, если есть на обычном дизеле - вот аналогия...
Я к тому, что идти по пути усложнения конструкции и подвижных деталей в такой простой вещи - это неправильно.
А как будет работать эта конструкция после наполнения свинцовой пылью или даже мазью из свинцовой пыли со смазкой? Что, будем ещё и модеры разбирать, чистить?!!

[Vadim Nord]

Душитель интегрированный. В варианте совсем без 'потрохов' в передней части я бы охарактеризовал звук выстрела как 'не сильно громко'. Потом в переднюю камеру был установлен цилиндрик, вырезанный из поролоновой мочалки. Вроде как его называли
ПК. С ним звука выстрела нет вообще.
При выстреле слышен щелчок ударника, слышен такой мелодичный ля-м-м, который издают пружины. Полное ощущение того, что щелкнул на винтовке с вообще пустым резиком, типа для проверки УСМ. Только, чуть позже слышен удар пули в цель, да и в прицел видно как перышки летят и дырдочка в бумажке рисуется. В общем я очень сильно доволен этим. А по соотношению цена-эффективность таким 'потрохам' вообще нет равных.
На дистанциях до 60 м влияния ПК на кучность не замечено. По бумажке получается, что с ним, что без него.

Всё уже придумано до нас.
И никаких подвижных частей.

[SoBoris]

Мой дедушкин девайс выплевывает все ПК через дырку только так, как конфетти ))
Наверное ПК хорош если нет перерасхода, малый калибр и достаточный объем камеры. Но у мну так и не удалось ничего сделать путнего с мочалками.

[Vadim Nord]

Там диаметр модера внутренний, должон быть НЕ менее ЧЕТЫРЁХ калибров.
Далее, расстояние от Дульного Среза до ПК, опять же, 4 калибра.
Очень важна, задняя, "интегрированная" часть модера.
Куда сбрасывается пик давления.
Облегчая, нелёгкую жизнь ПК.

[SoBoris]

У меня одна труба в опытах участвовала 140х40... , вторая 100х30... За глаза перекрывает магическую "четверку" )

[Vadim Nord]

А задняя часть, есть?
Она важна.
Пк к тому же позволяет, сократить (возможно) длину модера.
Например: на 30 Дж, от ДС до ПК, может быть и два калибра.
Таким образом, выходит в 5,5 ; 11 + 30 мм ПК, итого 41 мм от ДС до пробки модера.
Очень скромно (41 мм), конечно при НАЛИЧИИ задней части модера.
***
Напоминаю, что эти 41 мм модера, при НЕДОСТИЖИМОЙ другим модерам, тишине!

[Sergey417]

Не везде доступна возможность устанавливать интегрированный модер, поэтому при условии его необходимости для работы ПК, сам ПК уже не везде будет работать.

[SoBoris]

Итак, модератор с отсекателем.
Первая версия модератора проработала после установки с коробки эффективно, но недолго, из-за нюансов конструкции данного экземпляра модера (в клапанном блоке). Вторая версия клапанного блока, доработанная мастером, встала как родная, и при несложной настройке начала выдавать стабильный результат требуемой тишины.


На фото новый модер на дедулином девайсе, рядом старый на 8 питерских катухах. Новый, при размере в 2 раза меньшем, выдает звук тише своего старшего собрата.

На выходных отстреляю на кучу, отпишусь как будет время, но по ощущениям и прилету пилюль в цель во время отстрела на звук, все нормуль, соосность отверстий есть, длина небольшая, конструкция четкая, разброса СТП не должно быть.
Мастеру респект за техподдержку, консультации и изделие

[SoBoris]

Изначально написано SoBoris:
На выходных отстреляю на кучу, отпишусь как будет время, но по ощущениям и прилету пилюль в цель во время отстрела на звук, все нормуль, соосность отверстий есть, длина небольшая, конструкция четкая, разброса СТП не должно быть.
Мастеру респект за техподдержку, консультации и изделие

Отстрелял, все нормуль, куча есть.

На 12 метров, ближний ноль, 7 шутов

Подкрутил немного оптику, чтобы по центру стрелять, и на 25 метров тоже 7 шутов отстрелял.

Два отрыва на 25 м - это или руки трясущиеся, так как стрелял с непонятно чего )) или мятые пульки. Да и прицел с толстой сеткой 2,5х20 не располагает к пристрелке с упора на таком расстоянии )) крест почти закрывает черную область мишени.