Модератор с поршневым отсекателем.

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

ekim 1872
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:39

Сообщение ekim 1872 » .

добрый день всем! на днях пострелял из Велеса , Егеря 5,5 с полигональным стволом (стрелял пулями КСПЗ 2,58гр)с модером от VikluhaVaklay, что могу сказать...Велес показал себя отлично, сравнивал модер от Джина, звук идентичный, куча на 50 м собирается супеская.
Егерь стреляет с модоером от VikluhaVaklay в разы тише по сравнению со стоковым, попробовал дистанцию 50м и 85, куча собирается но..могу сказать что винтовка стреляет лучше меня) Итого могу сказать пока все супер..настрел покажет живучесть модеров и особенно клапанных блоков!
Sergey417
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:49

Сообщение Sergey417 » .

Мне вот интересно, где с Егерем нужна такая особая тишина, которой ему не обеспечит модер по стандартной питерской схеме без каких-либо проблем с какими-либо клапанными блоками? В чём практическая ценность помимо теоретических изысканий? Или Егеря задушить не получается по другому? А пробовали?
ekim 1872
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:39

Сообщение ekim 1872 » .

Есть модер стоковый, есть модер от Ивана(Goodguns) и есть модер от VikluhaVaklay, так что есть с чем сравнивать, модер от VikluhaVaklay выигрывает размерами и тишиной
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

Sergey417 писал(а): В чём практическая ценность помимо теоретических изысканий?
Изображение
Изображение
Sergey417
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:49

Сообщение Sergey417 » .

Ещё бы увидеть что внутри тех труб что на фото. Имею в виду заменяемые трубы конечно. И разницу в тишине оценить.
ekim 1872
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:39

Сообщение ekim 1872 » .

нуу если поверишь на слово..на верхнем фото мой велес, верхний модер это от Джина, на Велесе от VikluhaVaklay разницы по звуку нет!! проверено и пристрельбе на улице и в квартире и из машины. Разница есть только при холостом выстреле
Sergey417
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:49

Сообщение Sergey417 » .

Поверю конечно, но по мне чем меньше движущихся и изнашивающихся элементов в конструкции - тем она надёжнее. Тем более при сходности в эффективности и разнице в размерах как на фото. А так давно с большим интересом слежу и от всей души только успехов желаю!
SoBoris
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:24

Сообщение SoBoris » .

Изначально написано DEN 54:

Улыбнуло. Аж на 12 метров! и это в разделе рср. Дожили.
Такая куча с пекаля должна быть на 30 метров хотя бы.
Если что-то сравниваем, то нужен отстрел "до изменений" и после "изменений", иначе это субъективная реальность.


Не дожили, а не заморачивались )) мне тогда интересно было влияние модера на стп оценить, а не кучу собрать на полтосе, причем сделать это подручными средствами - какие вам 30 метров на оптике 2,5х с сеткой "арбалетный крест" без станка? )))) Он у меня на таком расстоянии перекрывает черное пятно мишени.
На счет изменений - я помню, какая куча была с другим модером, помню кучу с родным модером. Так что субъективная реальность меня устраивает.
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

Чудес не бывает. Развитие классического модера похоже на развитие ДВС: с каждым шагом лучше, но на 1%, в следующей итерации ещё 0,5%. И Все эти изменения увеличивают трудоёмкость гораздо больше, чем эффективность, поскольку форма и конструкция усложняется, а по результатам - топтание на месте. Отсекатель менее надёжен, конечно, но он позволяет без изменения трудоёмкости сильно поднять эффективность. А если его надёжность будет сопоставима с надёжностью узлов оружия, то это не создаст никаких неудобств. Всё когда-нибудь сломается. Сделать навечно невозможно, а сделать легкую в ремонте и при этом долгоиграющее - вполне реально.
Проанализировав все случившиеся поломки, не нашёл ни одного случая с самопроизвольной поломкой. Везде был мой косяк. Где-то размер прыгнул, где-то сверло увело, ещё капролон, гад такой, постоянно подводит своей изменчивостью, но это тоже дело решаемое.
Заметьте ещё такой подход: я делаю мелкие, тонкие, короткие модеры, которые могут реально звучать наравне с большими, эксцентрическими и толстыми собратьями с конусной начинкой внутри. Такой подход более критичен к точности изготовления, настройке, подгонке - это почти "индвидуальный" подход к каждому стволу, чтобы выжать максимум из отсекателя. Засунуть клапанную начинку в кожух аналогичных "крутым" модерам размеров - да вообще можно не заморачиваться с расстоянием от среза до оси клапанов, жёсткостью пружин. Выставил среднее по статистике значение для скоростей от 200 м/с и вперёд! Тишину в массы! Он будет пшикать и на 50 Дж, и на 150 Дж, где даже крупный модер не способен справиться с таким объёмом воздуха. А сломается, так будет стрелять как классика. Зачем далеко ходить, у ekim 1872 два егеря 50 и 100 Дж, модеры на них одинаковы, по размерам заводской интеграшки в трубе 27,5, но короче на 20+ мм от среза ствола. Они одинаково (!!!) тихо стреляют. 50 Дж (~500 см3 на выстрел) и 100 Дж (~1200 см3 на выстрел). На 100 Дж огромный внешний модер с трубой около 40 мм и длиной под 180 мм бахает погромче матадора 6,35 с заводским недоглушем.
krayzi cash
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:21

Сообщение krayzi cash » .

Как я понял - если прохлопать давление и соответственно скорость ( что бывает довольно часто ), то кирдык модеру .. непрактично как то .
SoBoris
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:24

Сообщение SoBoris » .

Не модеру, а клапанам, которые меняются за пару минут.
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

Давление - это моя забота как конструктора, его прохлопать могу только я. А вот скорость ответственна уже на пользователе, но падение скорости должно быть около 30-40 м/с, чтобы на правильно настроенном модере убить клапаны. И опять повторюсь, это свойственно максимально ужатым модерам, которые работают на пределе своих возможностей. Для полноразмерных модеров с отсекателем падения скорости могут быть почти несущественны из-за большого объёма модера.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Идея то, хороша, вот только есть один минус - нуждается в настройке.
Помнится, лет несколько назад, на заре модеростроения, всё предлогали различные конструкции клапана.
Однако, никто до такого не додумался.
Автору - Респект!
ekim 1872
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:39

Сообщение ekim 1872 » .

не знаю про настройки...хоть мне и говорил Мастер крути..я крутил чуок..добивался приемлемой тишины и все...больше в настройки не лазил))
undermined
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 09:14

Сообщение undermined » .

Vadim Nord писал(а): Автору - Респект!
да да....
Но за что именно видели не все, ибо патента пока нет. :)
Скучно и грустно :(
Смысл обсуждать на общем форуме что-то абстрактное...
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

А много ли Мастеров,показывают свои наработки.
В последнее время это не модно :P
Что тоже правильно.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

undermined писал(а): Смысл обсуждать на общем форуме что-то абстрактное...
Идея то, проста. Как и всё гениальное! :)
В модере пробка.
В ней два канала вдоль и два в конце продольных, поперёк.
Диаметрально.
Там подпружиненные поршни.
Давление при выстреле через продольные каналы, давит в поперечные, на поршни.
Поршни, под действием давления, двигаются навстречу друг другу, перекрывая пулевой канал.
Благодаря инерции поршней, пуля успевает пролететь до их смыкания.
Масса поршня около 0,1 гр.
Вот тут то и нужна настройка.
Изображение
undermined
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 09:14

Сообщение undermined » .

Владимир74 писал(а): А много ли Мастеров,показывают свои наработки.
С мастерами понятно.
Я видимо что-то пропустил, на форуме о других изделиях не читал. Вроде не чего и не производил и не производит. Только эта тема, о модере с клапаном.
undermined
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 09:14

Сообщение undermined » .

Vadim Nord писал(а): Там подпружиненные поршни.
а что тогда патентуется ?
Fake 12-10-2007 12:06
http://i2.guns.ru/forums/icons...0878/878354.jpg
Изображение
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

У Файка, один поршень, с большей массой. Инерцией. Который будет прыгать на пружинке, туда - сюда.
А тут ДВА ВСТРЕЧНЫХ поршня.
Которые обладая РАВНОЙ массой, встречаясь, чётко останавливаются симметрично оси перекрывая пулевой канал.
Существенная новизна.
Оригинальность.
undermined
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 09:14

Сообщение undermined » .

Vadim Nord писал(а): У Файка, один поршень
Да это понятно. Я к другому, идея не нова и автор не ТС, да даробатал и всЁ! Чего там скрывает ТС мне не понятно.
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

В отсекателе конструкция другая. После опытной партии я не держу секрет, просто некогда мне опубликовать внутренности. У Soboris'а на фото видны клапаны и клапанный блок.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Идея, именно НОВА .
Насколько я знаю, никто не предлогал до автора, встречно опозитные клапана.
антон25
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 06:54

Сообщение антон25 » .

Добрый день!заказы принимаете на модер,нужен для 7.62
Alexbes
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 00:20

Сообщение Alexbes » .

антон25 писал(а): Добрый день!заказы принимаете на модер,нужен для 7.62
а мне и на 7-ку и на 9-ку уже надо.... как с заказами?
------------------
представитель ООО "Калибр"
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

Сейчас у меня на испытаниях 7,82. Ожидайте результатов
антон25
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 06:54

Сообщение антон25 » .

ок ждём!
Alexbes
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 00:20

Сообщение Alexbes » .

так есть ченить новое по теме???
------------------
представитель ООО "Калибр"
ПММ
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 08:34

Сообщение ПММ » .

Да вот тоже жду)
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Похоже, автор разочаровался.
Клинит поршеньки опилками свинцовыми.
Перестаёт работать.
Идея эта, не прошла.
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость