Кто на сколько атмосфер заправляет свою винтовку?
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Так как практически готов первый пред-серийный образец домашнего компактного компрессора высокого давления, интересно знать мнение народа, - на сколько бар вы заправляете свою винтовку обычно?
Любые мнения -интересны
Любые мнения -интересны
Прямоток заправляют до давления верхней границы плато (+ 10-15 бар, если потом на холод идти), которое у всех разное. А редукторные обычно до 250-270 бар.
Но компрессор должен как минимум до 300 бить.
Но компрессор должен как минимум до 300 бить.
бей 100500 и бвдет тебе сщастье
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
на эту тему много всего слышал, но все говорят разное. Причем многие люто хают тех, кто ищет "только 300 бар и не знаю ничо" . Говорят что резики пухнут от таких зверств. Или я неправ?цитата:
Изначально написано Торвальд:
Прямоток заправляют до давления верхней границы плато (+ 10-15 бар, если потом на холод идти), которое у всех разное. А редукторные обычно до 250-270 бар.
Но компрессор должен как минимум до 300 бить.
Опять же- большинство(тут думаю не ошибусь) -юзают ручные насосы а-ля хатсан, бам, хилл. Вручную им бить до 300...Ну не знаю. Если только в качалке жмешь 100500 от груди
P.S. характеристики компрессора примерно такие(после финальной отстройки несколько изменятся возможно): 40х30х20см. Вес- 8-10кг. Рабочее обычное давление 250 бар. Максимальное 290 бар. Мощность 1,5кВТ.
Какова цена?) То что нужно по-идее.цитата:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
P.S. характеристики компрессора примерно такие(после финальной отстройки несколько изменятся возможно): 40х30х20см. Вес- 8-10кг. Рабочее обычное давление 250 бар. Максимальное 290 бар. Мощность 1,5кВТ.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Цена будет вкусная. Одно могу сказать
Все компоненты произведены на заводах, никакого колхоза. Делаем так-чтобы самому было приятно иметь дело с ним.
Кое что еще из технических подробностей(фото специально не выкладываю-будет выложен только финальный вариант): 2 ступени, водяное охлаждение второй ступени, промежуточный холодильник между второй и первой ступенью, выходной холодильник газа ВД, автоматическое отключение, система слива конденсата, встроенная зарядная станция, осушитель входного воздуха(опционально)
Кстати подниму еще один вопрос...Тоже интересно мнение народа. Возник у нас тут спор:
К лету планируем перевести данный агрегат на мото-привод. То есть будет небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг. Вся установка будет помещаться в рюкзак. Цель-избавить людей от носки баллонов. То есть портативная система для задувки "в полях".
Насчет этого возникли споры в команде разработчиков. И поэтому спрошу вас: надо такое? Как замену баллону?
Все компоненты произведены на заводах, никакого колхоза. Делаем так-чтобы самому было приятно иметь дело с ним.
Кое что еще из технических подробностей(фото специально не выкладываю-будет выложен только финальный вариант): 2 ступени, водяное охлаждение второй ступени, промежуточный холодильник между второй и первой ступенью, выходной холодильник газа ВД, автоматическое отключение, система слива конденсата, встроенная зарядная станция, осушитель входного воздуха(опционально)
Кстати подниму еще один вопрос...Тоже интересно мнение народа. Возник у нас тут спор:
К лету планируем перевести данный агрегат на мото-привод. То есть будет небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг. Вся установка будет помещаться в рюкзак. Цель-избавить людей от носки баллонов. То есть портативная система для задувки "в полях".
Насчет этого возникли споры в команде разработчиков. И поэтому спрошу вас: надо такое? Как замену баллону?
Пухнут резики при превышении рабочего давления. Либо Хатсановскиецитата:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
Говорят что резики пухнут от таких зверств
А компрессор сколько весить будет? Сдается мне, что по весу это ни разу не альтернатива будет!цитата:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Вся установка в сборе(мото версия) - не более 7-7,5кг. Тут ее плюсы в основном заключаются в том, что полная независимость ни от чего. Поехал на деревню к бабушке, в отпуск, на дачу- и всегда есть ВД, вне зависимости от электричества. Кроме того, при таком подходе становится неважен расход винтовки. Ну просто совсем неважен:-) Можно стрелять и с перерасходом- все равно есть "дармовой" ВД
P.S. но это гораздо позже- к лету. И то, - при наличии достаточного числа желающих. Сейчас мы говорим только о электрической версии.
P.S. но это гораздо позже- к лету. И то, - при наличии достаточного числа желающих. Сейчас мы говорим только о электрической версии.
Вариант интересный, но думаю будет востребован у гораздо меньшего числа покупателей, нежели покупателей обычных электрических. Так как большинство будет брать такие компрессоры для стационарной установки дома/на даче для заправки баллона и дальнейшего путешествия с ним.цитата:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
К лету планируем перевести данный агрегат на мото-привод. То есть будет небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг. Вся установка будет помещаться в рюкзак. Цель-избавить людей от носки баллонов. То есть портативная система для задувки "в полях".
Насчет этого возникли споры в команде разработчиков. И поэтому спрошу вас: надо такое? Как замену баллону?
Учитывая вес компрессора (10кг. + 2кг. мотор) таскать его с собой в поле найдётся немного желающих, все будут забивать баллоны 6-7 кг. и ходить с ними.
Исключением будут являться люди уезжающие на несколько дней в глушь без доступа к цивилизации и много стреляющие. Для них это будет идеальным вариантом, то таких от общего числа немного.
На охоте много выстрелов тоже не нужно, по этому даже если охотить 2-3 дня без остановки с ночёвкой в лесу, баллона 6-9л. тоже должно хватить.
Вообщем своя ниша есть, так что думаю стоит оставить такой вариант для возможности заказа с небольшим ожиданием, т.е. собирать при наличии покупателя. Всё ИМХО
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Понимаю. Ок-принято. Только я имел в виду общий вес мотоустановки (компрессор+двигатель+обвес) -7,5кг.
Заинтриговали блин! Подробностей бы побольше, а то может и мото-комплект заинтересует.
-
- Рядовой
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 10 дек 2011, 23:58
А чем ручной насос так не угодил? Ну я понимаю на баллон денег жалко. Я качаю борнером Крюгерский резик 510ый до 250 проблем в этом не вижу, таскаю с собой на дачу и в лес. Нах изобретать 10 кг болванку привязанную к розетке не понимаю
Этого поста ещё не было когда начинал писать сообщение, по этому ориентировался на предыдущие посты где был указан вес 8-10 кг)цитата:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
Только я имел в виду общий вес мотоустановки (компрессор+двигатель+обвес) -7,5кг.
Компрессор заинтересовал, когда планируете начать продажи электрических версий?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
В данный момент работы приближаются уже к завершению. Точно срок не назову-чтобы не обманывать. Скажу только что разработка подобной системы велась с переменным успехом уже несколько лет и вот только сейчас вышли на финишную прямую.
Если все пойдет хорошо - думаю что где то в течение 2 месяцев будет готов финальный вариант и начаты продажи.
Тут цену спрашивали выше. Понимаю что это волнующий всех момент. Но пока не закончена система- я не смогу точно назвать ее. Скажу только что она будет в районе 20-25 тыс. руб. так как цель-дать возможность всем желающим иметь свой источник ВД.
Производительность системы будет где то в районе 0,9л воздуха ВД под давлением 250 атм.-в минуту.
То есть забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.
Будет для желающих и более производительная версия - ее параметры в 2 раза выше.
Если все пойдет хорошо - думаю что где то в течение 2 месяцев будет готов финальный вариант и начаты продажи.
Тут цену спрашивали выше. Понимаю что это волнующий всех момент. Но пока не закончена система- я не смогу точно назвать ее. Скажу только что она будет в районе 20-25 тыс. руб. так как цель-дать возможность всем желающим иметь свой источник ВД.
Производительность системы будет где то в районе 0,9л воздуха ВД под давлением 250 атм.-в минуту.
То есть забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.
Будет для желающих и более производительная версия - ее параметры в 2 раза выше.
Идея полезная, подождем начала реализации.
При такой предполагаемой цене интерес вызывает заправка именно баллонов до 300-330атм себе и товарищам. Типа купить на нескольких людей и заправляться по необходимости.
Каков предполагаемый ресурс (в литрах ВД или часах работы) без замены расходных материалов? Будут ли расходники унифицированными или уникальными (т.е. возможность их приобретения в магазинах)? Как вообще оцениваете ремонтопригодность? Т.е. уехал на месяц в деревню, что то сломалось - возможно починить самому или надо к производителю обращаться? Например для обычного писипишника, которому в порядке вещей поменять резинки из зипа, но нет станочного парка.
Конкретно по поставленному в заголовке вопросу - обычно 220-250атм.
При такой предполагаемой цене интерес вызывает заправка именно баллонов до 300-330атм себе и товарищам. Типа купить на нескольких людей и заправляться по необходимости.
Каков предполагаемый ресурс (в литрах ВД или часах работы) без замены расходных материалов? Будут ли расходники унифицированными или уникальными (т.е. возможность их приобретения в магазинах)? Как вообще оцениваете ремонтопригодность? Т.е. уехал на месяц в деревню, что то сломалось - возможно починить самому или надо к производителю обращаться? Например для обычного писипишника, которому в порядке вещей поменять резинки из зипа, но нет станочного парка.
Конкретно по поставленному в заголовке вопросу - обычно 220-250атм.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Ок...попробую ответить:
Предполагаемый ресурс- большой. Точно не скажу. Но будет измеряться в тысячах часов. Так как для увеличения ресурса используются приемы, проверенно увеличивающие ресурс. Запчасти-уникальные. Самые потенциально изнашиваемые элементы не купить в магазине. Причина: ну не делают таких деталей для таких компрессоров. Но к компрессору будет идти комплект запчастей, наиболее требуемых. А в целом- любые можно будет раздобыть через нас.
Предполагаемый ресурс- большой. Точно не скажу. Но будет измеряться в тысячах часов. Так как для увеличения ресурса используются приемы, проверенно увеличивающие ресурс. Запчасти-уникальные. Самые потенциально изнашиваемые элементы не купить в магазине. Причина: ну не делают таких деталей для таких компрессоров. Но к компрессору будет идти комплект запчастей, наиболее требуемых. А в целом- любые можно будет раздобыть через нас.
Плюс запас бензина - пару канистр по 20лцитата:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
Вся установка в сборе(мото версия) - не более 7-7,5кг. Тут ее плюсы в основном заключаются в том, что полная независимость ни от чего. Поехал на деревню к бабушке, в отпуск, на дачу- и всегда есть ВД, вне зависимости от электричества.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
По опыту могу сказать, что при работе на максимальных оборотах движок ест около около 0,5-0,7 л в час. В реальности-полный бак (0,7л)+1 бутылка от кока-колы 2л. -хватит чтобы "устреляться до тошноты".цитата:
Изначально написано ceolos:
Плюс запас бензина - пару канистр по 20л
P.S.не все так страшно . Тем не менее-движок 2,5 л.с.
Двухтактник?)цитата:
Изначально написано USERnameUNDEFINED:
По опыту могу сказать, что при работе на максимальных оборотах движок ест около около 0,5-0,7 л в час. В реальности-полный бак (0,7л)+1 бутылка от кока-колы 2л. -хватит чтобы "устреляться до тошноты".
P.S.не все так страшно . Тем не менее-движок 2,5 л.с.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
типа того
Хм, вариант с бензиновым движком кажется более интересным - дома я и насосом накачаю для отсрела в хрон, а вот на природе хочется прямо на месте задувать без проблем. Кароче буду ждать аппарат! Даже наверно записался бы в ждуны.
Интересно, послежу за развитием событий. Я лично заправляю балон примерно раз в 3 недели. Стоимость 250 руб. При ЕДИНОЛИЧНОЙ эксплуатации компрессора - окупаемость 5.8 лет. Не очень перспективно.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
а каким давлением вы заправляете винтовку?цитата:
Изначально написано a_lexey71:
Интересно, послежу за развитием событий. Я лично заправляю балон примерно раз в 3 недели. Стоимость 250 руб. При ЕДИНОЛИЧНОЙ эксплуатации компрессора - окупаемость 5.8 лет. Не очень перспективно.
Эдика - на 220. Z200 - на 250. А к чему вопрос?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Ок. понял. просто тема была в самом начале про то, что я задавал вопрос, какое давление обычно требуется эйрганнерам. И каким лично вы пользуетесь Вот и все..цитата:
Изначально написано a_lexey71:
Эдика - на 220. Z200 - на 250. А к чему вопрос?
Последний год забиваюсь в пожарке, где стоит новый компрессор. Вес около более 100 кг. Забивает балон с 160 до 320 около 2-3 минут. Сомнения меня одолевают по-поводу производительности Вашего насоса. Опровергните меня пожалуйста.цитата:
Originally posted by USERnameUNDEFINED:
То есть забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Пока ни в чем опровергать не буду вас. После окончания всего, я скажу точные параметры.
Расчетный потенциал у него примерно такой. Как покажет себя после всего -будем поглядеть врать не буду
Расчетный потенциал у него примерно такой. Как покажет себя после всего -будем поглядеть врать не буду
вот вот! Я тут ковырял намедни авиационный КПВ-1. там усё делалось максимально лёгким-5кг с движком 800 Вт потребления (сериесный). Читал на него техдокументацию Расчитывался этот девайс на работу почти на пределе! Охлаждение вождушное и греется дико при работе на 300атм. 50кубиков до 300атм качает 1,5мин.цитата:
Originally posted by a_lexey71:
Сомнения меня одолевают по-поводу производительности Вашего насоса
Так вот ,с блоком питания киловатным на 27в.Маслоотделителем и холодильниками вышло почти 13кг!!! (вес старался экономить где только возможно)
Штатный режим--4500-5000 об/мин.
при 1,5кВт фантастика какая-то......или революция в компрссоростроении...ИМХО.цитата:
забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.
Вот данные завода-изготовителя на Воздушный компрессор АК-150 МКВ (танковая головка)
Ресурсы изделий:
Гарантийный-2500 ч
До 1-го ремонта-2500 ч
Межремонтный-2500 ч
Назначенный-8000 ч
Технические характеристики:
Масса изделия, не более
5,8 кг
Привод
от двигателя
Обороты коленвала компрессора на номинальном режиме
1700-1750 об/мин
Рабочее давление, создаваемое компрессором
150 кгс/см2
Результаты наполнения восьмилитрового баллона воздухом до 150 кгс/см2 при 1950-2050 об/мин, не более
30 мин
-----------
На него дайверы ставят 3кВт движок что б выходить на штатный режим и бить 300атм.......
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 01:13
Будем посмотреть.Ничего пока не скажу. По моим расчетам выходило так...Может я и ошибаюсь. У него производительность по воздуху около 215 л в минуту (при 1 атмосфере как я понимаю). Частота работы - 2850 об в минуту. Соответственно поделим 215/250= 0,86. ,грубо 0,9л при давлении 250 бар. Поправьте если ошибаюсь. Но это не важно-это просто цифры. Жизнь покажет...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя