Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения.

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

На 60 - 70 метров парвые выстрелы я выцеливаю между 2 и 3 милдотом, второй барабан идёт между 1 и 2 милдотом, третий барабан начинается с 1 милдота а заканчивается снова 2 милдотом. И этот танец с бубном напрягает, маленькие зелёные яблочки сбиваешь ТОЛЬКО предварительно выстрелив в заготовленный рядом лист А4, чтобы узнать какая сейчас поправка! А как быть с зайцем? Яблочки ждут, заяц ждать не будет...

---

странно, у меня на 75 м, в 8-ми метровом коридоре, СТП смещается не более 0.5 Мил-Дота, даже меньше. Хоть валанами 2.8 г, хоть полнотелыми...

цитата:

---

А почему редуктор то снял?

---

При небольшой минусовой температуре он не работает. То резинка зассыт, то ешо что... В общем, капризный элемент для охот-условий. Толи дело прямоток! Всё надёжно.

цитата:

---

Потом сразу 302, и пошло - 302:303:302:305:304:305:308:307:308:306:306:305

---

Смещается СТП при уменьшении давления? - вывесите ствол, и проблема исчезнет.

цитата:

---

пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14)
290 м/с (112 Дж), пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14) - 23 раза
___________________________________________________________________________________
Длиньше пуля уже не влезет в магазин?

---

не влезает. Сам Янг 11.5 мм, замутил по бырому приблуду для зарядки по одиночке. Всё ОК!

цитата:

---

Плато в каком давлении?

---

260-135 атм (для Сам Янг при 126 Дж), при 152 Дж на 190 атм уже конец плато.

цитата:

---

думаю, что баян.

---

интересно... Хотя бы теоретическое обоснование этому есть? То, что практического нет - это понятно...

цитата:

---

Это говорит лишь только о том,что...
.....
.....

---

Вы забыли поставить ИМХО
А на самом деле я просто взял и сделал. Верит в это кто или нет, мне всё равно. Просто поделился опытом. Может кому-то будет полезным. И тоже добавят здесь свой пост, и не один.

цитата:

---

Купил ещё один такой же.

---

и не жалею. Пока не знаю, что делать с деткой. Сейчас 42 Дж, 40 пуков, 200-100 атм. Расход дикий. Родная пробка явно не под дитё. Вот и думаю, уменьшить проходные в пробке и оставить дитём, либо тупо сделать перествол в такого же деда, уж больно понравился мне КПД калибра 6.35

цитата:

---

ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра, папу она душит...

---

Дедуля и без ШП на 8.5 Дж/куб вышел. В стоке! Но с тяжелыми пулями. Полнотелые хавают немного больше, на 1 кубик. Думаю с валанами 1.65 КПД будет ниже.
ИМХО, ШП будет работать правильно при ПРАВИЛЬНЫХ проходных в любом калибре. А если проходные не соответствуют калибру, как у БТ65 в детке, там и ШП не спасает. Душит - да! А расход особо не снижает, хоть тресни. Это факт! Ну много это 6.6 седло, 3.9 шток, 95 г ударник для дитя. Причем с любой энергетикой, даже самой максимальной.

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

малодушно подумываю о смене хача на атамана или крикета

---

бумажки дырявить?

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

вообще всё ещё хотется попролбовать джамбы монстры...они как, ещё воланами считаются?

---

да, валанами, но с немного бОльшим БК за счёт своей формы, которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте. Но мне с ними не повезло. Из родной хатсановской дудки они не захотели лететь. И брака много. Как-то недавно в одной теме выкладывал фото пуль, как раз Монстры кому-то "демонстрировал", сейчас продублирую.
Не знаю как у других, мне монстры попались, 1/3 с мятыми юбками, какие-то так, какие-то меньше, только я не уверен, что они смогут точно полететь, даже если юбки совсем немного смята. А учитывая то, что юбки очень тонкие, становится понятно, откуда столько мятых пуль

Слева направо:
про ЛР.22 думаю не стоит упоминать
1. Люгер (6.35), вес 2.65 г
2. ВПМ (4.5), вес 1.26 г
3. Люгер (4.5), вес 1.26 г
4. Элей (4.5), вес 1.26 г, БК=0.075 (БК высчитан с помощью отстрела через 2 хрона мною лично)
5. Сам Янг (4.5), вес 1.13 г, БК=0.032~0.033 (БК высчитан с помощью отстрела через 2 хрона мною лично)
6. ЖСБ Монстр (4.5), вес 0.87 г
7. Гамо ТС-10 (4.5), вес 0.68 г
Первые 4 - это полнотелые пули от Шмайссера. Качество на высшем уровне! А с их очень высоким БК, ветер можно разделить на 3 категории:
1. Слабый 1~2 м/с
2. Средний 3-5 м/с
3. Сильный 6-8 м/с
С учетом грубого определения ветра по вышеуказанной классификации, можно без проблем попадать в яйцо (размер убойки у био) на дистанции 50 м, с учетом сделанной поправки на ветер, с первого же выстрела. Увы, валаны этим похвастаться не могут...
После стрельбы полнотелыми пулями, стрельба валанами уже не вставляет. Винт начинает казаться каким-то ущербным, в ветреную погоду нет уверенности в правильности выбора поправки. Скорость пули (самое главное), и мощность у цели, у валана естественно ниже. И это относится ко всем калибрам!

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

-человек не хочет читать многостраничные темы в которых есть ответы на все вопросы

---

интересно... Это какую это тему я не читал? Да ещё и многостраничную?

[DenisStr]

Интересно, а в прадеда бт65 кто то пробовал перестволять? ТТх как корейцы 9мм. Поделитесь опытом.
Еще бы владельцы успешных переделок 44-к параметры своих винтовок озвучили. Так для понимания что они могут, а то начнешь искать и нет ни чего..У меня пока полуфабрикат, стреляет вот так-

[birdshell]

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

да, валанами, но с немного бОльшим БК за счёт своей формы, которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте

---

буковку пропустил, из=за чего не понятно высказывание.
по качеству наврно неудачная транспортировка. у меня есть немного 4.5 монстров, сделаны на уровне их обычных валанов.

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
Интересно, а в прадеда бт65 кто то пробовал перестволять? ТТх как корейцы 9мм. Поделитесь опытом.

---

Подумываю уже сам об этом, второй БТ перевести в прадеда. Самому интересно, что из этого выйдет. Думается, что 350 Дж точно можно будет снять. Только надо продумать, как с минимальными усилиями, максимально расширить место под барабан в СК и замутить лоток для однозарядной стрельбы. Есть одна задумка. Буду думать над реализацией задумки. Всё равно 4.5 что-то уже не хочется в руки брать. А "девяточка" для коллекции . Ну и в охоте на что-то крупное, я думаю она не разочарует результатом.

[DenisStr]

Отличным вариантом , на мой взгляд, было бы обсуждение в теме узлов и их модернизация, применяемых в винтовке. Без флуда. Обоснования того или иного решения. может быть расчеты..

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте

---

не много мЕньшее

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
Отличным вариантом , на мой взгляд, было бы обсуждение в теме узлов и их модернизация, применяемых в винтовке. Без флуда. Обоснования того или иного решения. может быть расчеты..

---

Или по результату готового изделия, выложить в крации в первый пост темы: ТТХ, все проходные сечения, параметры пружин и применяемые виды пуль, успешно прошедшие все испытания.
Или ещё лучше, в первом сообщении сделать ссылку на страницу с выложенным готовым изделием (не рядовым), с подписью изделия и калибра.

[LynoXOD]

Мужики,вы графики плато рисуете с помощью хрона?

[StalinStalin]

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Подумываю уже сам об этом, второй БТ перевести в прадеда. Самому интересно, что из этого выйдет. Думается, что 350 Дж точно можно будет снять. Только надо продумать, как с минимальными усилиями, максимально расширить место под барабан в СК и замутить лоток для однозарядной стрельбы. Есть одна задумка. Буду думать над реализацией задумки. Всё равно 4.5 что-то уже не хочется в руки брать. А "девяточка" для коллекции . Ну и в охоте на что-то крупное, я думаю она не разочарует результатом.

---

Лучше в 30 кал.
У жсб этого калибра какая длина пуль,может и влезет?Толко барабанчик где взять? Если дедовский рассверлить,развернуть,место есть?

[DenisStr]

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

Мужики,вы графики плато рисуете с помощью хрона?

---

Я программку хронограф использую, данные в ручную ввожу. Мерялка - xcortech x3200.

[LynoXOD]

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Я программку хронограф использую

---

На компьютер такая есть? Или на телефон?

[шмайссер]

А ни кто не пробовал идти в сторону облегчения ударника и постановки более злой пружины? Ведь расход на прямую зависит от веса ударника.
Добиться предела минимального веса вывешенного ударника, злющую длинную пружину, что бы выстреливала лёгкий ударник, а сама оставалась на месте.

[DenisStr]

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

На компьютер такая есть

---

Автор миронов, поищите поиском, могу на электронку кинуть архив.

[DenisStr]

цитата:

---

Originally posted by шмайссер:

А ни кто не пробовал идти в сторону облегчения ударника

---

Роман на бт65 облегчал вроде. Я для 44-го приобрел ударник 19гр, но не ставил. Злую пружину (более 110н)в 44-ом поставить не просто- будут срывы с боевого взвода. необходимо изменять усм.

[fghtkm27]

Надо сказать спасибо Раману!За пройденный путь!Я прям зауважал своего БТЭРА.

[LynoXOD]

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Автор миронов, поищите поиском, могу на электронку кинуть архив.

---

Нашел,добавил в закладки. Приедет хрон,опробую
Спасибо

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано StalinStalin:

Лучше в 30 кал.
У жсб этого калибра какая длина пуль,может и влезет?Толко барабанчик где взять? Если дедовский рассверлить,развернуть,место есть?

---

Да как бы 30-й не далеко ушел от 25-го... Хочется мощи! И экономии воздуха в соотношении куб/Дж. Если в 6.35 по отношению к 4.5 КПД выросло почти в 2 раза, думается, что и "девяточку" будет ждать приятный сюрпрайс. Может и не на 90%, но 50 % КПД стопудово должо добавиться. Итого, хочу заставить стрелять свой винт хотябы пулей 7.5 г. и пулять ею в районе 300 м/с, а это почти 340 Дж, и вытянуть 10 пуков, что тоже вполне реально, учитывая суммарную мощность в плато калибра 6.35. А на практике будет видно... Учитывая бОльшие проходные в пробке, и запирающее усилие клапана возрастет. Скорее всего потребуется новая, более мощная пружина ударника. Но это не проблема. Казанский пружинный завод нам в помощь!

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано шмайссер:
А ни кто не пробовал идти в сторону облегчения ударника и постановки более злой пружины? Ведь расход на прямую зависит от веса ударника.
Добиться предела минимального веса вывешенного ударника, злющую длинную пружину, что бы выстреливала лёгкий ударник, а сама оставалась на месте.

---

Да, Владимир, я пробовал. Только не облегчать, а вывешивать. По совету одного мною очень уважаемого Камрада, я высчитал кол-во витков пружины ударника и длину втулочки для компенсации её длины, чтобы вывесить ударник и в то же время при взводе ударника, витки пружины смыкались полностью, создавая максимум "злости". В итоге, произошло падение скорости Вашими пулями с 320 м/с до 275. И это был потолок. И самое удивительное, при подсчете расхода воздуха, я вышел на те же цифры, что и при не вывешенном ударнике. В калибре 4.5 без уменьшения проходных в родной пробке, низкий расход получить ИМХО не возможно. Запирающее усилие слишком высокое, а для этого нужен хороший удар, который в свою очередь сопровождается повышенным расходом. Я думаю с перерасходом в 4.5 ноги растут именно от туда.

[StalinStalin]

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Итого, хочу заставить стрелять свой винт хотябы пулей 7.5 г. и пулять ею в районе 300 м/с, а это почти 340 Дж, и вытянуть 10 пуков, что тоже вполне реально, учитывая суммарную мощность в плато калибра 6.35.

---

5 бы вышло.

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

Роман на бт65 облегчал вроде.

---

Нет, я не облегчал, в 65-ом это сделать не просто. Облегченный ударник нужен для калибра 4.5 - это даже не обсуждается, но без фанатизма, не забываем про родной клапан и запирающее усилие. В калибре 6.35 и выше я думаю вес ударника нормальный. Совокупность веса ударника и мощной пружины, в состоянии создать хорошее открывающее усилие клапана, что в свою очередь положительно отразится на повышении скорости пули и её мощности. И в то же время, это же запирающее усилие очень быстро закроет клапан без любого парашюта, что в свою очередь, скажется положительно на расходе воздуха.

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано fghtkm27:
Надо сказать спасибо Раману!За пройденный путь!Я прям зауважал своего БТЭРА.

---

Не за что... Рад тому, что оказывается столько единомышленников собралось. Уверен, что вместе всегда проще добиться хорошего результата. Как говорится, одна голова хорошо, а (...??? в общем много) лучше . Спасибо за поддержку, Мужики!

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано StalinStalin:

5 бы вышло.

---

Не соглашусь. В калибре 6.35, суммарная мощность в плато составила 3 276 Дж. Учитывая тот факт, что за счет ещё бОльшего калибра будет однозначное повышение КПД в силу бОльших проходных, поэтому, я уже укладываюсь в 10 выстрелов. Пусть это будет не 300 м/с, а 290 к примеру, чтобы нижний предел давлений в плато был как можно ниже.

[Vadim Nord]

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

думаю с перерасходом в 4.5 ноги растут именно от туда.

---

Однозначно!

[birdshell]

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

После стрельбы полнотелыми пулями, стрельба валанами уже не вставляет. Винт начинает казаться каким-то ущербным, в ветреную погоду нет уверенности в правильности выбора поправки. Скорость пули (самое главное), и мощность у цели, у валана естественно ниже. И это относится ко всем калибрам!

---

как дальше будешь жить если мосье шмайссер свернёт производство?
перейти на домашние пулелейки или прессы не думал? понятно что знатная ебля, но...

[Hatsan BT-65 SB]

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

как дальше будешь жить если мосье шмайссер свернёт производство?
перейти на домашние пулелейки или прессы не думал? понятно что знатная ебля, но...

---

Не думал об этом. Уверен, что Шмайссер не свернёт производство, так как мощных винтовок становится всё больше, желающих получать удовольствие от уверенного попадания в цель - соответственно. Смысл закрывать производство востребованного товара? Пожелаем, этому порядочному, ответственному, пунктуальному и просто мастеру своего дела, творческих успехов в реализации поставленных целей.
А вот в калибре 9 мм - уже наверно надо будет задуматься о собственной пуле лейке.

[allexst]

Роман, я все почитываю твои рукописи... Чую соблазнишь ты меня в 6,35 перестволиться Хотя благодаря твоим советам у мя и 4,5 неплохо долбает
Ток вот жаба душит на бубушки попадать
А перествол грозит очерадными и , а я чет уже подустал на насосе висеть

[Vadim Nord]

Если цели есть для Деда подходящие, тогда имеет смысл.
У нас так самая крупная дичь - ворона.
Ей дедушка не нужен.