Страница 22 из 35
Добавлено: 09 янв 2017, 02:16
tancus
Да? ..
Мне только вот это известно - http://www.hubenairguns.com/product.html
Ну .. и ещё чуток, другой вариант ..
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Этот клапан - самооткрывашка (ударника, пружин ударника и их заменителей в аппарате нет в принципе), работает как в прямотоке(с небольшой оговоркой), так и с редуктором; как в полуавтомате, так и в автоматическом варианте.

Добавлено: 09 янв 2017, 09:46
RICCI
Винтовка то многих зацепила, думаю многим бы хотелось подробностей о конструкции оной ну и мне тоже интересно конечно.

Добавлено: 09 янв 2017, 12:26
Andros0479
Так Huben уже давно потрошки вскрыли, вроде никаких загадок его работы не осталось.

Добавлено: 09 янв 2017, 13:17
tancus
Так а чего ж все подпружиненными гирями продолжают долбить?

Добавлено: 09 янв 2017, 13:26
RICCI
Andros0479 писал(а): вроде никаких загадок
Я особо не интересовался но интересно, носом ткните пожалуйста где это усё можно глянуть.

Добавлено: 09 янв 2017, 13:47
Graver
где-то в этой теме есть потрошки. http://www.airgunnation.com/topic/huben-k1-2/page/1/

Добавлено: 09 янв 2017, 13:51
RICCI
Да только начал её листать и сразу бросилось в глаза что он из барабана стреляет, вроде как кто пишет, кто точный, кто не точный, в любом случае пока не попробуешь не узнаешь. Давно тема самооткрывашки не даёт покоя но кто постиг эту тайну якобы достиг успеха начинают эту тайну рьяно прятать чтоб кому нибудь не навредить.

Добавлено: 09 янв 2017, 13:52
Andros0479

Добавлено: 09 янв 2017, 13:56
RICCI
Да тоже смотрел но эта чёрная штука я понял в этом видео не разбирается.

Добавлено: 09 янв 2017, 14:13
Andros0479
Имеется в виду коробка? Так она цельная, но ее содержимое было практически полностью извлечено, за исключением спускового механизма, все как на ладони, да и принцип работы раскрыт.

Добавлено: 09 янв 2017, 14:16
Graver
Изначально написано RICCI:
Да только начал её листать и сразу бросилось в глаза что он из барабана стреляет, вроде как кто пишет, кто точный, кто не точный, в любом случае пока не попробуешь не узнаешь.

стреляет из барабана, пишут, что поддувает. В первой модификации стрелял не очень, сейчас ставят стволы ЛВ немного потолще - вполне плинковая куча в дюйм на 50 ярдов.

Добавлено: 09 янв 2017, 15:25
tancus
Давно тема самооткрывашки не даёт покоя но кто постиг эту тайну якобы достиг успеха начинают эту тайну рьяно прятать чтоб кому нибудь не навредить.
Ну, и это тоже .. Хотя странно, почему наши Производители (с большой буквы :)) не делают такого.
Конструктив то ведь крайне простой и подходит как для спорта (отсутствие мечущихся по ствольным коробкам подпружиненных масс), так и для крупных дырок с большой дурью (нет необходимости ничего пробивать используя старый добрый принцип молота и наковальни :)).
стреляет из барабана, пишут, что поддувает. В первой модификации стрелял не очень, сейчас ставят стволы ЛВ немного потолще - вполне плинковая куча в дюйм на 50 ярдов.
А в чём проблема сделать на этой базе нормальную перезарядку с классическим досыланием?
Кстати, клапан, фото которого я выложил, стоит в данный момент на аппарате с классическим досыланием.

Добавлено: 09 янв 2017, 17:32
RICCI
tancus писал(а): Кстати, клапан фото которого я выложил стоит в данный момент на аппарате с классическим досыланием.
Если не секрет что может? ну и схемку если можно, почему я сейчас не занимаюсь этим на эксперименты уходит много времени и материала а хочется как и всем разжёванную халяву, я делал самооткрывашку в большом калибре но так и не смог без последствий ловить отлетающий клапан когда он ударом расколол планку взвода вдоль я решил заняться делом бросив эксперименты.

Добавлено: 09 янв 2017, 18:51
tancus
Если не секрет что может?
Именно этот клапан опробован на 4,5-5,5. В редукторном варианте может за три ноля с минимальным расходом (регулируется объёмом накопителя и настройкой выходного давления в редукторе) и разбросом, что особенно ценно, равным паспортной погрешности хронографа.
Самооткрывающийся клапан чуть другого конструктива опробован на 7-9 и может подобные (см. выше) характеристики.
Про отброс ..
На больших дырках с самооткрывающимся клапаном (и с сильно разгруженным) тоже сталкивался с такой проблемкой :). Решалось двумя способами -
- обратным подпружиниванием
- дросселированием
На последних экспериментальных "сильно дырявых" :) клапанах в качестве "упорной для отскока" стенки использовался капролон толщиной в 3мм. При энергетике за три ноля.

Добавлено: 09 янв 2017, 19:36
RICCI
tancus писал(а): стенки использовался капролон толщиной в 3мм. При энергетике за три ноля.
Не на долго хватало, возможно я не туда копал.

Добавлено: 10 янв 2017, 11:01
RICCI
Изначально написано graver:
где-то в этой теме есть потрошки. http://www.airgunnation.com/topic/huben-k1-2/page/1/

Нету, зацепится не за что посему и время тратить не стоит.

Добавлено: 10 янв 2017, 11:24
tancus
Потрошки там есть. Просто показано так, что чуток надо всё-таки додумать.
А это "чуток" тянет на хороший Патент.
Всё гениальное просто, всё простое гениально.

Добавлено: 10 янв 2017, 11:30
Graver
Изначально написано RICCI:

Нету, зацепится не за что посему и время тратить не стоит.

Фот патент, правда сам ничего не понял ))))))) https://www.google.com/patents/EP2455699A1
В качестве демпфера клапана- мерикосы на Хубен ставят мягкий полиуретан 6.35мм( в полиграфии есть).
После перехода на передний биатлон, интерес к полуавто-- полностью упал.
скорость и удобство перезарядки , перекрывает все хотелки(((
PS- плин, затравили))))))))надоть пробовать на новом уровне- явный плюс- меньший расколбас при стрельбе, особенно с рук в калибрах постарше.....

Добавлено: 10 янв 2017, 12:03
tancus
надоть пробовать на новом уровне- явный плюс- меньший расколбас при стрельбе, особенно с рук в калибрах постарше.....
О! .. реальные стрелки подтянулись .. понимающие цену отсутствия расколбаса.

Добавлено: 10 янв 2017, 14:48
Andros0479
Ощущения при стрельбе с самооткрывашкой действительно отличаются от использования других систем - даже при высокой энергетике выстрела, резких колебаний не чувствуется, а лишь мягкая отдача от вырывающегося потока со среза ствола.

Добавлено: 10 янв 2017, 14:53
tancus
даже при высокой энергетике выстрела, резких колебаний не чувствуется, а лишь мягкая отдача от вырывающегося потока со среза ствола.
Именно. И чем точнее настроена самооткрывашка, тем меньше это ощущение.
Да и возникает оно уже после того, как пулька покидает ствол .. А НЕ ДО ТОГО КАК ОНА НАЧНЁТ ДВИЖЕНИЕ .. в случае с обычным подпружиненным ударником.

Добавлено: 10 янв 2017, 18:46
RICCI
Парни всё это просто красивые слова, пока не будет рабочих схем и готовых отработанных устройств у большинства людей способных оценить всё это, в соседней теме всё это освистали. Я интересующимся предлагаю разработать данное устройство здесь или в другой любой теме, есть желание объединиться в коллективный мозг пожалуйста я же нарисую то что я делал, мне по барабану у меня секретов нет.

Добавлено: 10 янв 2017, 19:18
tancus
пока не будет рабочих схем и готовых отработанных устройств
1.Röhm Twinmaster Air Hunter
2.Huben
... мало? ... ну если подождать чуток, может и Эдган без ударника появится ..

Добавлено: 10 янв 2017, 19:28
RICCI
tancus писал(а): мало?
RICCI писал(а): у большинства людей

Добавлено: 10 янв 2017, 19:48
RICCI
Вот типа рисунок я делал без дюзы, рычажный взвод помогал продавить клапан на пентбольной колбе редукторе для заполнения объёма, рыча есесено не в одной плоскости с спусковым.
Изображение
На рисунке положение взведено.

Добавлено: 10 янв 2017, 19:48
tancus
А у тебя РСР-копировальный станок есть? ... можно просто кучу наделать и БОЛЬШИНСТВУ раздать ...
Проблемы большинства очень часто сильно грустны и очень схожи ...
Вот я, как и большинство, какаю раз в день ... представляешь? ...

Добавлено: 10 янв 2017, 19:52
tancus
Вот типа рисунок
А ты в этот рисунок воткни между баллоном и предклапанной полостью дроссель хороший для начала ... и подпружинь шток клапана в сторону баллона ...

Добавлено: 10 янв 2017, 19:52
RICCI
tancus писал(а): Вот я, как и большинство, какаю раз в день ... представляешь? ...
Серьёзно :) ты заметил что пользователей самооткрывашек очень очень мало :)

Добавлено: 10 янв 2017, 19:54
RICCI
tancus писал(а): баллоном и предклапанной полостью дроссель хороший для начала
Зачем там дроссель? нарисуй может я тебя тупо не понимаю или ты не понимаешь как воздух в накопителе появляется.

Добавлено: 10 янв 2017, 20:01
tancus
RICCI, ну погоди чуток ...
Я на самом деле всё уже выложил .. просто на фото не видно ещё две ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ простые детальки, стоящие в корпусе клапана .. их, если честно, как-то даже неловко выкладывать то ..
.. особенно после того как
в соседней теме всё это освистали.
Кстати, похоже это не свист был, а пар :) :) :)
Просто я жду, что ща придёт ГУРУ какой-нить и скажет - "Да вы чё?! Я такой клапан вертел, когда вы титьку просили" .. и нарисует две простые детальки ..
Надо ведь кому-то поклоняться .. а то времена настали трудные: Weihrauch - говно, Эдган - не Эдган, всякой китайщины понавылезало ... народ вон уже пушки картофельные в суе поминает :) :) :)