Доводка модератора Хулигана

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

sax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 01 май 2004, 13:37

Сообщение sax » .

Мочалка как раз не рыхлая, паралон на ней тугой. Верхний слой, как одно целое с мочалкой и так же прочный. Если проводишь по мягкой коже, как будто царапает. Её из модера не выплёвывает, только немного лахмотья летят, а если ставишь трубку перфорированную ничего не вылетает вообще но и так же не глушит. Кусок деформированный от того что оставил одну перегородку и забыл снять. Потом всё убрал и ставил только мочалку и всё равно громкий хлопок. Это на фото часть валиков ещё штук 8 экспериментальных есть, вырезаны точно и ровно, трубкой на станке.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Понятно.
Но что то не так у вас.
ДОЛЖНО работать!!
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

Vadim Nord писал(а): Если вы про давление на дульном срезе, то примено будет так
Далеко не примерно. Сперва меня удивило, что 5,5 на длине ствола 200 мм разгоняется до 283 м/с с расходом 10см3/Дж. Потом я проверил давление в точке пули X=100 мм и понял, что давление считается пропорционально уменьшению объёма. Нет учёта ни градиента перепада давлений, ни температурной компенсации от изменения внутренней энергии.
Тем более мы разговаривали о давлениях на срезе полноценных стволов, а не коротышей. В стволе 500 мм даже по этой таблице давление на срезе должно быть 56, а не 83.
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

sax писал(а): только немного лахмотья летят
Летят потому, что поролон захлопывается первее, чем пулька пролетает.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Пятьдесят шесть, то же, совсем не мало!
А при 150 Дж, там будет вдвое больше.
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

Vadim Nord писал(а): Пятьдесят шесть
не будет их! Эти джоули энергии не просто так берутся, а из внутренней энергии воздуха. А внутренняя энергия - это температура. Отдал воздух 50 Дж, то и внутренняя энергия газа упала на 50 Дж. А ещё часть внутренней энергии перешла в кинетическую не только пульки, но и самого воздуха как макротела. Поэтому 25 бар - возможно. При 150 Дж и конском расходе могут быть и 80 бар, на срезе. Но ведь это давление нас волнует не на срезе, а на запирающем механизме. Поролонки все упорно ставят в переднюю пробку, а там будет бар 5-10, не больше даже при 150 Дж, потому что модер будет соответствующим, как на суматре :-D 50 мм в диаметре... писец...
В матадоре 7,62 с его 160 Дж с родным эксцентриком давление на срезе ствола 35 бар, на передней пробке около 5
Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » .

VikluhaVaklay писал(а): Даже из нового ПК ни разу не стреляного с пулькой?
Потверждаю, новый поролон в 40 мм трубе модера первым же холостым проткнуло по центру как шилом. На сотне сил.
VikluhaVaklay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 23:55

Сообщение VikluhaVaklay » .

тогда не долго ему жить в таком режиме...
sax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 01 май 2004, 13:37

Сообщение sax » .

Потверждаю, новый поролон в 40 мм трубе модера первым же холостым проткнуло по центру как шилом. На сотне сил.
И как решаешь ? Что ставишь конуса или модер увеличиваешь ?
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Америкос писал(а): Потверждаю, новый поролон в 40 мм трубе модера первым же холостым проткнуло по центру как шилом. На сотне сил.
На больших энергиях, применяя ПК, следует иметь в виду, важный момент.
Что бы, железная, узкая струя ВВД, мочалку не протыкала как шило, нужно дать струе расшириться.
Думаю, ТРИ внутренних диаметра модера, от ДС до ПК, будет достаточно.
Плюс, ещё 50 мм, толщина ПК.
sax писал(а): И как решаешь ?
Решение для больших энергий мне видится таким:
-1. Длина модера, должна быть НЕ МЕНЕЕ ДВУХ внутренних диаметров модера, что бы, узкая струя ВВД, успела расшириться и ударить по всей поверхности ПК.Плюс 50 мм толщина ПК.
-2. Диаметр модера - не менее 4-х калибров.
-3. Очень желательна "Интегрированная" часть модера.
Которая сильно снижает давление на ПК.
Эти простые меры, надеюсь, позволят применить Кране простой и Крайне эффективный ПК на больших энергиях.
Америкос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:09

Сообщение Америкос » .

Померил.
У меня от дульного среза до начала ПК было 150 мм.
количество перегородок до Пк значительно - это штатный модер Матадора (тонкий) и уже после него расширяющийся конус, за ним пустота и только потом ПК.
Так вот, первый же холостой прошил Пк как шило.
sax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 01 май 2004, 13:37

Сообщение sax » .

Изначально написано Vadim Nord:
Решение для больших энергий мне видится таким:
-1. Длина модера, должна быть НЕ МЕНЕЕ ТРЁХ внутренних диаметров модера, плю 50 мм.
-2. Диаметр модера - не менее 4-х калибров.
-3. Очень желательна "Интегрированная" часть модера.
Которая сильно снижает давление на ПК.
Эти простые меры, надеюсь, позволят применить Кране простой и Крайне эффективный ПК на больших энергиях.

Длинна модера у меня 105мм, внутри модера 30мм, интегрированная часть не задействована, глухая перегородка стоит, там она для других целей. Если взять три диаметра и ещё 50мм, то это получится уже полноценный модер длинной 150мм, это не мой путь.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Речь, шла о, больших энергиях, скажем более 50 Дж.
А глухую перегородку - просверли.
Всё польза будет.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Америкос писал(а): количество перегородок до Пк значительно
Вот и вылетает струя из отверстия в перегодке, и как шилом, протыкает мочало.
Было сказано, не раз, ПЕРЕГОРОДКИ в модере с ПК - не нужны.
Более того - вредны!
Ибо, мешают работе ПК.
Если уж, вы не можете расстаться с перегородками, так и не ствьте ПК.
Не дескредетируйте мочало... :)
sax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 01 май 2004, 13:37

Сообщение sax » .

Речь, шла о, больших энергиях, скажем более 50 Дж.
А глухую перегородку - просверли.
Всё польза будет.
Так я и о ней, 85 Дж и отверстие просверлить не могу там у меня другой механизм
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Если, ты всё таки хочешь что бы ПК работал и глушил в ноль, поставь нормальную мочалку, с мельчайшими пузырьками и равномерной структурой.
Сделай три диаметра модера от ПК до ДС.
И просверли перегородку в интеграл.
Достаточно двух отверстий D 4 mm.
В противном случае, забудь мочалку навсегда! ... :)
sax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 01 май 2004, 13:37

Сообщение sax » .

Так уже забыл, буду думать что то более прогрессивное.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

Вот рядом тема с поршеньками в модере.
Возможно то что надо.
nikname01
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:55

Сообщение nikname01 » .

Отсутствовал на форуме больше года. Сегодня перерегистрировался.
Тема жива и даже развивается. Закончил изготовление модератора, сегодня испытал с поролоновым клапаном. Глушит хорошо. Весьма доволен результатом.
Устройстово такое:
трубка дюраль с внутр. диам. 28 мм. длиной 270 мм. толщ. стенки 0,8 мм.
Трубка от гардинно-шторной палки, сочленяющейся по длине втычными отрезками. На одном конце трубки сужение диаметра до 26 мм. На этот конец надета с натягом гайка, в которую с натягом вставлена дюралевая трубка внутр. диам. 14,2 мм. длиной 160 мм. Диаметр ствола на срезе 14,15 мм. Конец этой трубки выступает за пределы гайки на 8 мм, в котором выполнено отверстие 3 мм для фиксации винтом М3 со стволом на конце которого имеется 3 заводских резъбовых отверстия от снятого надульника.
Трубка диам. 14,2 мм расположена соосно с внешней трубкой диам. 28 мм и расстояние от ее конца до передней пробки равно 110 мм. Передняя пробка с выходным отверстием диам 5,5 мм не резъбовая, вставлена с натягом в трубку о обжата наружным хомутом.
Поролон вырезан из мочалки для мытья посуды толщиной 40 мм с помощью заточенного отрезка той же трубки, из которой сделан модер.
Да, еще на стволе сразу за модером я приделал резоновую ручку от руля велика и зафиксировал ее снизу червячным хомутом, чтоб не сползала при взведении ствола. Внутри этой ручки такая же трубка с внутр. диам. 14,2 мм, а пространство внутри туго заполнено отрезками ПХВ шлангов. Ручка вплотную примыкает к модеру и скрывает крепежный винт М3.

Пишу с подробностями, поскольку в разобранном виде пока детали показать не могу, а фотографии предоставлю, за качество которых извиняюсь, поскольку снято вечером при плохом освещении.
Винтовка Норика Шторм с газовой пружиной.


Изображение
Изображение
Изображение
nikname01
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:55

Сообщение nikname01 » .

Отсутствовал на форуме больше года. Сегодня перерегистрировался.
Тема жива и даже развивается. Закончил изготовление модератора, сегодня испытал с поролоновым клапаном. Глушит хорошо. Весьма доволен результатом.
Устройстово такое:
трубка дюраль с внутр. диам. 28 мм. длиной 270 мм. толщ. стенки 0,8 мм.
Трубка от гардинно-шторной палки, сочленяющейся по длине втычными отрезками. На одном конце трубки сужение диаметра до 26 мм. На этот конец надета с натягом гайка, в которую с натягом вставлена дюралевая трубка внутр. диам. 14,2 мм. длиной 160 мм. Диаметр ствола на срезе 14,15 мм. Конец этой трубки выступает за пределы гайки на 8 мм, в котором выполнено отверстие 3 мм для фиксации винтом М3 со стволом на конце которого имеется 3 заводских резъбовых отверстия от снятого надульника.
Трубка диам. 14,2 мм расположена соосно с внешней трубкой диам. 28 мм и расстояние от ее конца до передней пробки равно 110 мм. Передняя пробка с выходным отверстием диам 5,5 мм не резъбовая, вставлена с натягом в трубку о обжата наружным хомутом.
Поролон вырезан из мочалки для мытья посуды толщиной 40 мм с помощью заточенного отрезка той же трубки, из которой сделан модер.
Да, еще на стволе сразу за модером я приделал резоновую ручку от руля велика и зафиксировал ее снизу червячным хомутом, чтоб не сползала при взведении ствола. Внутри этой ручки такая же трубка с внутр. диам. 14,2 мм, а пространство внутри туго заполнено отрезками ПХВ шлангов. Ручка вплотную примыкает к модеру и скрывает крепежный винт М3.
Пишу с подробностями, поскольку в разобранном виде пока детали показать не могу, а фотографии предоставлю, за качество которых извиняюсь, поскольку снято вечером при плохом освещении.
Винтовка Норика Шторм с газовой пружиной.
nikname01
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:55

Сообщение nikname01 » .

Отсутствовал на форуме больше года. Сегодня перерегистрировался.
Тема жива и даже развивается. Закончил изготовление модератора, сегодня испытал с поролоновым клапаном. Глушит хорошо. Весьма доволен результатом.
Устройстово такое:
трубка дюраль с внутр. диам. 28 мм. длиной 270 мм. толщ. стенки 0,8 мм.
Трубка от гардинно-шторной палки, сочленяющейся по длине втычными отрезками. На одном конце трубки сужение диаметра до 26 мм. На этот конец надета с натягом гайка, в которую с натягом вставлена дюралевая трубка внутр. диам. 14,2 мм. длиной 160 мм. Диаметр ствола на срезе 14,15 мм. Конец этой трубки выступает за пределы гайки на 8 мм, в котором выполнено отверстие 3 мм для фиксации винтом М3 со стволом на конце которого имеется 3 заводских резъбовых отверстия от снятого надульника.
Трубка диам. 14,2 мм расположена соосно с внешней трубкой диам. 28 мм и расстояние от ее конца до передней пробки равно 110 мм. Передняя пробка с выходным отверстием диам 5,5 мм не резъбовая, вставлена с натягом в трубку о обжата наружным хомутом.
Поролон вырезан из мочалки для мытья посуды толщиной 40 мм с помощью заточенного отрезка той же трубки, из которой сделан модер.
Да, еще на стволе сразу за модером я приделал резоновую ручку от руля велика и зафиксировал ее снизу червячным хомутом, чтоб не сползала при взведении ствола. Внутри этой ручки такая же трубка с внутр. диам. 14,2 мм, а пространство внутри туго заполнено отрезками ПХВ шлангов. Ручка вплотную примыкает к модеру и скрывает крепежный винт М3.
Пишу с подробностями, поскольку в разобранном виде пока детали показать не могу, а фотографии предоставлю, за качество которых извиняюсь, поскольку снято вечером при плохом освещении.
Винтовка Норика Шторм с газовой пружиной.
nikname01
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:55

Сообщение nikname01 » .

Отсутствовал на форуме больше года. Сегодня перерегистрировался.
Тема жива и даже развивается. Закончил изготовление модератора, сегодня испытал с поролоновым клапаном. Глушит хорошо. Весьма доволен результатом.
Устройстово такое:
трубка дюраль с внутр. диам. 28 мм. длиной 270 мм. толщ. стенки 0,8 мм.
Трубка от гардинно-шторной палки, сочленяющейся по длине втычными отрезками. На одном конце трубки сужение диаметра до 26 мм. На этот конец надета с натягом гайка, в которую с натягом вставлена дюралевая трубка внутр. диам. 14,2 мм. длиной 160 мм. Диаметр ствола на срезе 14,15 мм. Конец этой трубки выступает за пределы гайки на 8 мм, в котором выполнено отверстие 3 мм для фиксации винтом М3 со стволом на конце которого имеется 3 заводских резъбовых отверстия от снятого надульника.
Трубка диам. 14,2 мм расположена соосно с внешней трубкой диам. 28 мм и расстояние от ее конца до передней пробки равно 110 мм. Передняя пробка с выходным отверстием диам 5,5 мм не резъбовая, вставлена с натягом в трубку о обжата наружным хомутом.
Поролон вырезан из мочалки для мытья посуды толщиной 40 мм с помощью заточенного отрезка той же трубки, из которой сделан модер.
Да, еще на стволе сразу за модером я приделал резоновую ручку от руля велика и зафиксировал ее снизу червячным хомутом, чтоб не сползала при взведении ствола. Внутри этой ручки такая же трубка с внутр. диам. 14,2 мм, а пространство внутри туго заполнено отрезками ПХВ шлангов. Ручка вплотную примыкает к модеру и скрывает крепежный винт М3.

Пишу с подробностями, поскольку в разобранном виде пока детали показать не могу, а фотографии предоставлю, за качество которых извиняюсь, поскольку снято вечером при плохом освещении.
Винтовка Норика Шторм с газовой пружиной.


Изображение
nikname01
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:55

Сообщение nikname01 » .

Отсутствовал на форуме больше года. Сегодня перерегистрировался.
Тема жива и даже развивается. Закончил изготовление модератора, сегодня испытал с поролоновым клапаном. Глушит хорошо. Весьма доволен результатом.
Устройстово такое:
трубка дюраль с внутр. диам. 28 мм. длиной 270 мм. толщ. стенки 0,8 мм.
Трубка от гардинно-шторной палки, сочленяющейся по длине втычными отрезками. На одном конце трубки сужение диаметра до 26 мм. На этот конец надета с натягом гайка, в которую с натягом вставлена дюралевая трубка внутр. диам. 14,2 мм. длиной 160 мм. Диаметр ствола на срезе 14,15 мм. Конец этой трубки выступает за пределы гайки на 8 мм, в котором выполнено отверстие 3 мм для фиксации винтом М3 со стволом на конце которого имеется 3 заводских резъбовых отверстия от снятого надульника.
Трубка диам. 14,2 мм расположена соосно с внешней трубкой диам. 28 мм и расстояние от ее конца до передней пробки равно 110 мм. Передняя пробка с выходным отверстием диам 5,5 мм не резъбовая, вставлена с натягом в трубку о обжата наружным хомутом.
Поролон вырезан из мочалки для мытья посуды толщиной 40 мм с помощью заточенного отрезка той же трубки, из которой сделан модер.
Да, еще на стволе сразу за модером я приделал резоновую ручку от руля велика и зафиксировал ее снизу червячным хомутом, чтоб не сползала при взведении ствола. Внутри этой ручки такая же трубка с внутр. диам. 14,2 мм, а пространство внутри туго заполнено отрезками ПХВ шлангов. Ручка вплотную примыкает к модеру и скрывает крепежный винт М3.

Пишу с подробностями, поскольку в разобранном виде пока детали показать не могу, а фотографии предоставлю, за качество которых извиняюсь, поскольку снято вечером при плохом освещении.
Винтовка Норика Шторм с газовой пружиной.

Изображение
nikname01
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:55

Сообщение nikname01 » .

Отсутствовал на форуме больше года. Сегодня перерегистрировался.
Тема жива и даже развивается. Закончил изготовление модератора, сегодня испытал с поролоновым клапаном. Глушит хорошо. Весьма доволен результатом.
Устройстово такое:
трубка дюраль с внутр. диам. 28 мм. длиной 270 мм. толщ. стенки 0,8 мм.
Трубка от гардинно-шторной палки, сочленяющейся по длине втычными отрезками. На одном конце трубки сужение диаметра до 26 мм. На этот конец надета с натягом гайка, в которую с натягом вставлена дюралевая трубка внутр. диам. 14,2 мм. длиной 160 мм. Диаметр ствола на срезе 14,15 мм. Конец этой трубки выступает за пределы гайки на 8 мм, в котором выполнено отверстие 3 мм для фиксации винтом М3 со стволом на конце которого имеется 3 заводских резъбовых отверстия от снятого надульника.
Трубка диам. 14,2 мм расположена соосно с внешней трубкой диам. 28 мм и расстояние от ее конца до передней пробки равно 110 мм. Передняя пробка с выходным отверстием диам 5,5 мм не резъбовая, вставлена с натягом в трубку о обжата наружным хомутом.
Поролон вырезан из мочалки для мытья посуды толщиной 40 мм с помощью заточенного отрезка той же трубки, из которой сделан модер.
Да, еще на стволе сразу за модером я приделал резоновую ручку от руля велика и зафиксировал ее снизу червячным хомутом, чтоб не сползала при взведении ствола. Внутри этой ручки такая же трубка с внутр. диам. 14,2 мм, а пространство внутри туго заполнено отрезками ПХВ шлангов. Ручка вплотную примыкает к модеру и скрывает крепежный винт М3.
Пишу с подробностями, поскольку в разобранном виде пока детали показать не могу, а фотографии предоставлю, за качество которых извиняюсь, поскольку снято вечером при плохом освещении.
Винтовка Норика Шторм с газовой пружиной.
АлАл
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 июн 2016, 23:41

Сообщение АлАл » .

Для сведения:
Мочалка какая нужна есть почти в любом "Магните"
Цена 15 рублей(синяя с белым).
Интересно как поведёт себя на П/а Крюгера ?
Хочу поставить в доп.модер.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

В магните всегда и покупаю.
Давно уж!
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

В магните всегда и покупаю.
Давно уж!
wanderwalk
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:34

Сообщение wanderwalk » .

Уважаемые камрады,прошу подсказать,но модер не от Хулигана.СМЕРШ Р4(клон
Диана 350)с усиленной пружиной.Примерно 22,5~23 Дж.Бабахает прилично.Взял
модер TRUD для Диан от gnom256 http://gnom256.narod.ru/moders.html
С модером не очень, приятель в метрах 18 стоял,сказал слышно и понимаешь что из пневмы.Сам модер в термоусадке.Отогнул с одной стороны,отвинтил пробку,
вынул 3 шт. конусов и вставил,вращая,цилиндрик ПК.Завернул гайку хорошо,
пару раз пальнул в землю и потом вдаль.Приятель опять говорит, что слышно
выхлоп.Теперь о модере.Длина 241мм,наружный диаметр 30мм,со стороны ствола
внутренний диаметр 16мм и поджим 2 винтами 5мм,дульный срез упирается в
перегородку-ограничитель с отверстием.Всё соосно.Далее камера.Внутренний
диаметр 26мм,свободного места примерно 94,2мм,вычетаем 44,5мм длину ПК,
остается 45,7мм.Хватает ли для получения эффекта с ПК ?
Изображение
wanderwalk
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:34

Сообщение wanderwalk » .

Да, вот ещё - у Дианы350 суммарный обьем цилиндра и ствола около 80см,а у
модера камера получается около 50см.
Vadim Nord
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7798
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:52

Сообщение Vadim Nord » .

wanderwalk писал(а):Приятель опять говорит, что слышно
выхлоп.
Выхлоп, это вряд ли.
Мочалка выхлоп поглощает. Попробуйте чихнуть через неё. Фиг продуешь!
А ваш приятель, слышит грохот механизма, грохот этот, в его сознании, неразрывно связан со звуком выстрела.
Что он и говорит.
Надо сказать, что на пружинных винтовках, мало толку от ПК.
Поскольку превалирует шум механизма.
Хотя, тут выше, помнится писал кто то, что и на "пружинке" стало тише.
Доволен.
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя