Нужно СРОЧНО изготовить 2 двери

[Garry 357]

После прочтения темы наткнулся сегодня на помойке на советскую дверь

[яргин]

орфография оригинала)

Дарагой ненеуч, я этих дверей перепилил больше, чем твоих сот в пространственных фермах торговых центров.
И почти везде одна и та же фигня.
И если выбирать между тем, что я видел и вашими сотами, за соты я бы не поставил и скорлупу от съеденного ореха.
Но это всё риторика ...
Меня удивляет сам факт незнания столь учёным человеком простой и общеизвестной истины :
НИГДЕ и НИКАКОЙ заполнитель НИКОГДА не несёт функции укрепления и повышения жёсткости самого несущего каркаса.
Однако вот именно в дверях эта самая напиханная внутоь хератень всё же не давала говённому оргалиту коробиться внутрь двери
Но оргалит бвл тоже не дурак - иногда он выпучивался наружу

[яргин]

После прочтения темы наткнулся сегодня на помойке на советскую дверь

Там могло быть всё, что угодно. От сот и коробок из под яиц до нычки типа пачки баксов

[TheKogt]

Изначально написано яргин:
Меня удивляет сам факт незнания столь учёным человеком простой и общеизвестной истины :
НИГДЕ и НИКАКОЙ заполнитель НИКОГДА не несёт функции укрепления и повышения жёсткости самого несущего каркаса.)

Привожу пример для пильщиков дверей: сэндвич панель. Заполнитель вспененный полиуретан не только теплоизолятор. Может, чем пилить двери, стоило их попробовать делать? Приведи еше один пример, где наполнитель несет нагрузку, напряги мозги. Упрямство признак ограниченности мышления

[я_последний]

вот что значит ганза!дрожь пробирает,как можно развить вопрос,применив чуточку знаний)

[TheKogt]

Изначально написано яргин:

Теперь о деле ...
Вот вы знаете такой материал, как гипрок (гипсокартонная плита).
А вы не задавали себе вопрос, лёжа в одиночестве под одеялом, вот вспененный гипс там несущий элемент или заполнитель между бумажкой ?

Вот и провернулись ржавые шестерни в вашей башке: в гипсокартоне наполнитель гипс. Не вспененный. То, где появляется пена, и есть наш случай. А пена с пузырями одинакового размера и формы и есть сотовая структура.

[яргин]

сэндвич панель. Заполнитель вспененный полиуретан не только теплоизолятор

Мил человек, а полюбопытствую : вы вышку не на апражке покупали ?
Там да, там красивые дипломы. Говорят даже буковки как с печатных машинок 1978 года выпуска
Теперь о деле ...
Вот вы знаете такой материал, как гипрок (гипсокартонная плита).
А вы не задавали себе вопрос, лёжа в одиночестве под одеялом, вот вспененный гипс там несущий элемент или заполнитель между бумажкой ?
Вы ваапще та в курсе, что есть комбинированные ограждающие конструкции с совмещённой функцией основы ?
Ибо в этом случае всё сечение конструкции рассчитывается на нагрузки как единый элемент.
Но ... и тут нежданчик ... при этом слои конструкции должны быть связаны между собой болемене вразумительным коэффициентом на разрыв.
Да-а-а .... соты в ваших злополучных дверях просто айхирительно связаны с арргалитам
Канешна ... куды мне до ваших познаний ф сапрамати и тиаретическай миханики

[яргин]

Вот и провернулись ржавые шестерни в вашей башке:

А не найдётся ли у вас случайно пары дуэльных пистолетов ?
И неплохо бы одного надёжного, умеющего молчать друга с медицинским образованием.

[Торус!]

А не найдётся ли у вас случайно пары дуэльных пистолетов ?

Вот еще!
Только так:

[яргин]

Только так:

Не ... этот метод мне не подойдёт.
На дуэли я хотел бы выстрелить в воздух. А Кот, растроганый моим благородством, подошёл бы ко мне, попросил прощение за непонимание моей тонкой души и признал бы, што в савецких дверях ево соты не играли никакой укрепляющей конструкцию роли ...
Вот так я всё это представляю ....

[Торус!]

соты не играли никакой укрепляющей конструкцию роли

Садись, два.

[яргин]

Садись, два.

Тогда ты будешь вторым, после Кота
Совсем распустились ... понимаишь ...
Я вас научу теоретичискую сопроматику уважать !

[Dmitry_SPB]

Насколько я помню, соты эти были приклеены к обеим сторонам двери.
В этом случае жесткость конструкции вырастает в разы.
И эти двери из сосны и оргалита не вело вообще.

[яргин]

Насколько я помню, соты эти были приклеены к обеим сторонам двери.

Да штоже это такое !
Да ничего там не было приклеено ! Во всяком случае, так, чтобы это хоть как то держалось под нагрузкой
Вот смотрите ... начиная с 1993-года и по сей момент я, мои напарники, мои подчинённые, знакомые напарников и подчинённых ... все пилили эти двери на идущих в ремонт квартирах.
ИЗ НИХ ДЕЛАЛИ СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОЗЛЫ И СТОЛЫ ДЛЯ БУХЛА НА СТРОЙКЕ !
Двери были очень разные, от цельнобрусочных до односторонне зашитого каркаса.
Но ни в одной никто не видел твёрдых, склеенных напроч с обеих сторон зашивки сот.
Плотный наполнитель нужен в такой двери исключительно чтобы стабилизировать барабанность трёхмиллиметрового оргалита. Не дать ему деформироваться туды-сюды.
В очередь на дуэль запись будет только после подтверждения вызова Кота и Торуса !

[Митяй]

я просто положу ЭТО здесь.... https://www.neva-ask.ru/catalog/cat/393/ читайте изучайте...делайте выводы...

[яргин]

я просто положу ЭТО здесь

ЭТО ... хи-хи ...
ТАМБУРАТ (сэндвич-панель или Евролайт
Совковая оргалитная дверь и Евролайт ?
Вы прям уверены, што это близкие конструкции ?

[яргин]

Забыл рассказать ...
В г. Тосно, где я работал в конце 80-х, финны строили часть ремонтного депо.
Так вот, там я видел необычайно лёгкие и жёсткие дверные полотна.
Через много-много лет одна из этих дверей обнаружилась мною на даче моего знакомого.
Причём в виде загородки для кучи песка.
Оттопырив один край обшивки я и увидел, что заполнитель там был в виде решётки из тонкого, но очень прочного картона чтоли, пропитанного подобием лака и насмерть приклеенного к обеим обшивкам.
Там даже промежуточных брусков не было, только по периметру.
Вот это я понимаю - конструкция

[Dmitry_SPB]

Изначально написано яргин:

Да штоже это такое !
Да ничего там не было приклеено ! Во всяком случае, так, чтобы это хоть как то держалось под нагрузкой
Вот смотрите ... начиная с 1993-года и по сей момент я, мои напарники, мои подчинённые, знакомые напарников и подчинённых ... все пилили эти двери на идущих в ремонт квартирах.
ИЗ НИХ ДЕЛАЛИ СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОЗЛЫ И СТОЛЫ ДЛЯ БУХЛА НА СТРОЙКЕ !
Двери были очень разные, от цельнобрусочных до односторонне зашитого каркаса.
Но ни в одной никто не видел твёрдых, склеенных напроч с обеих сторон зашивки сот.
Плотный наполнитель нужен в такой двери исключительно чтобы стабилизировать барабанность трёхмиллиметрового оргалита. Не дать ему деформироваться туды-сюды.
В очередь на дуэль запись будет только после подтверждения вызова Кота и Торуса !

С обеих сторон соты были приклеены к оргалиту на какое-то гомно типа ПВА или столярного клея.
Именно для того, чтобы конструкция была жестче.
Подобного плана конструкции применяются и в более ответственных узлах и деталях, из самых разнообразных материалов. Ибо легкие, прочные и стОят недорого.

[Митяй]

Совковая оргалитная дверь и Евролайт ?
Вы прям уверены, што это близкие конструкции ?

меня зовут не баба ванга....по конструктиву, материалам, и идеологии, тож самое.....может в совковое время был клей хуже, может "химики" работали тогда на производстве....но мой одноклассник, поломал себе руку, когда заявил, что я это дверь кулаком прошибу....это было эпично .... Вот ща ваще нежданчик, хотели люди двери менять, я приехал посмотреть размер бедствия....а тама двери из краснухи, массива....не шпон сукко, а массив....даже коробки, так и собраны в шип....порешили, что их восстановим....по 5 тыр за дверь....станут беленькими с синенькой патиной....аля прованс....но я реально в шоке, реальный массив....

[Митяй]

а так. если рассмотреть принцип работы этих панелей то как в притче, сломайте прутик....сломали.... сломайте веник из прутиков....обломались.....
Тут главное, наличие ребер жесткости, чем их больше тем прочнее, в сотовой конструкции 5 углов, каждый угол, это центр напряжения, чем мельче соты тем прочнее издерие, но начинает терять в весе.... Вопрос может ли 3х литровая ьанка с водой устоять не ребре тетрадного листа???? Ответ да..... просто его нужно правильно сложить....

[яргин]

Братцы, я не против развить тему до обсуждения сотовых лунных модулей.
Это если бы не было спора.
А по существу, он начался с 16-го поста о совецких оргалитных дверях.
Кот уверял, что ИМЕННО В НИХ какие то соты делают полотно жёстче как констукцию.
Я же говорю, что ИМЕННО В САВЕЦКИХ оргалитовых полотнах то, что сували внутрь, могло быть чем угодно, вплоть жо женских трусов, но и сотами в том числе.
Однако невысокая прочность заполнителя и отсутствие его жёсткой связки с несущими элементов каркаса, не позволяла ему включиться в общую работу конструкции.
Всё.
Но возможно ... кто то ... где то ... когда то и делал в союзе двери с заполнителем, несущим функцию силового конструктива.
Но я таких не встречал.

[яргин]

порешили, что их восстановим....по 5 тыр за дверь....

Любопытно ... а с ценой работ не промахнулись в итоге ?

[Dmitry_SPB]

Изначально написано яргин:

Да ... тайны надо хранить ...
Один мой покойный ныне напарник тоже до самой смерти верил, что горизонтальный настил на лесах обеспечивает жёсткость и устойчивость.
Но двери - это не так серьёзно.
Так что правильно - похрен .

А-а, устойчивость, оказывался, можно обеспечить исключительно с помощью вертикальных элементов лесов? Вон оно как...
Ставим две доски вертикально и они отлично держатся. И чем больше ставим досок вертикально, тем лучше они держатся. Механика по Яргину.

[TheKogt]

но как только горизонтальный настил превращается в балку с защемленными концами, картина меняется

[яргин]

Ставим две доски вертикально и они отлично держатся. И чем больше ставим досок вертикально, тем лучше они держатся.

Потянуло в проектировщики строительных лесов ?
Баранка надоела ?

[яргин]

но как только горизонтальный настил превращается в балку с защемленными концами, картина меняется

Вы как в воду смотрите
Именно так и подумал чел, вставив крюки на углах настила в проушины стоек и плюнув на раскосы.
Тем более, что высота от пола была всего 90 сантиметров.
Но причина ухода его в мир иной стало не падение головушкой об бетонный пол.
Он просто потерял равновесие на неустойчивых лесах и схватился за ближайший висящий провод.
Во всяком случае, медики зафиксировали остановку смелого сердца от электротока, который по нему прошёл.

[TheKogt]

Изначально написано яргин:
А не найдётся ли у вас случайно пары дуэльных пистолетов ?
И неплохо бы одного надёжного, умеющего молчать друга с медицинским образованием.

Думаю, найдем. Первое точно, второе вряд ли потребуется, т. к. оба будут у меня Хотя друг тоже имеется.
Повод, правда, мелковат. Да и дуэли для меня еще в конце 90-х закончились
А если вернуться к дверям (гыыыы), у меня в 137-й серии постройки конца 70-х (эта квартира до сих пор моя, но с другими дверями, конечно) в санузлах стояли как раз такие, с сотовым наполнителем. И, что совершенно предсказуемо, дома жили кошки. И кошкам я сделал красивые ходы в обеих дверях. Вырезал оргалит, выгрыз заполнитель, и вставил во внутрь бруски. А снаружи сделал наличники. Очень аккуратные получились ходы. Тогда то я и познакомился с конструктивом этих дверей. Наполнитель был жестким и приклеенным клеем, возможно, казеиновым.
Более того, в те времена я захаживал в гости в десяток квартир в окрестностях, и в некоторых из них тоже жили кошки, и я там тоже делал ходы на горшок. Т. е. мои двери были не уникальны.
Таким образом, имею личный опыт. Хотите сказать, что я вру? Даже спорить не буду, ибо похрен неясен принцип? Так неудивительно. Потому машете кистью до сих пор. Ясен, но гордость не дает признать свои ошибки? Мне опять безразлично, уж простите пофигиста. Существует вероятность, что вам попадались двери с браком. Нельзя отбрасывать и такое невероятное событие

[TheKogt]

Изначально написано яргин:

Не ... этот метод мне не подойдёт.
На дуэли я хотел бы выстрелить в воздух. А Кот, растроганый моим благородством, подошёл бы ко мне, попросил прощение за непонимание моей тонкой души и признал бы, што в савецких дверях ево соты не играли никакой укрепляющей конструкцию роли ...
Вот так я всё это представляю ....

Я и так растроган до глубины души! Видимо, годы берут свое, и я уже устал подбирать ключи к каждой, безусловно благородной душе, нуждающейся в понимании
Конечно, прошу прощения не стоило выставлять на показ тайны старых дверей

[яргин]

не стоило выставлять на показ тайны старых дверей

Да ... тайны надо хранить ...
Один мой покойный ныне напарник тоже до самой смерти верил, что горизонтальный настил на лесах обеспечивает жёсткость и устойчивость.
Но двери - это не так серьёзно.
Так что правильно - похрен .

[Dmitry_SPB]

Изначально написано яргин:

Потянуло в проектировщики строительных лесов ?
Баранка надоела ?

Я по образованию инженер-конструктор, что такое строительная механика, понимаю вполне. И чем обуславливается жесткость конструкции, тоже знаю. Баранка - это лишь способ зарабатывания на хлеб насущный.