Поговорим о политике...

яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Evil_Kot писал(а): Дело в том, что несменяемость и бронзовение власти ведёт к застою и смерти государства.
Ну ... эта аксиома слишком сложна для половины местных аборигенов :)
Они пока дошли тока до "моя хата скраю ..." и
"фсе козлы, кроме я".
Надо поосторожней задавать им такие сложные задачки - неразвитый мозг склонен к агрессии и перевозбуждению ... а как следствие - имперский припадок с пеной из пасти ... :)
Стрелок_Джо
Капитан
Капитан
Сообщения: 11053
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:56

Сообщение Стрелок_Джо » .

Изначально написано яргин:

Надо поосторожней задавать им такие сложные задачки - неразвитый мозг склонен к агрессии и перевозбуждению ... а как следствие - имперский припадок с пеной из пасти ... :)

Слышь Цицерон,а чё ты при таком умище шпателем стены трёшь? Тебе в думу надо...окурки с урн вытряхивать :D
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Ну когда вокруг много доброжелателей....
Надобно время им объяснить что ну не надо больше...)
===============================================
... не надо больше ... чего ? раздувать империю ?
гнобить своё и попавшее в империю население ?
засирать собственную территорию и территорию империи ?
устанавливать чингисхановские правила игры ?
Ну, тада это и вправду доброжелатели :)
Evil_Kot
Капитан
Капитан
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 03:42

Сообщение Evil_Kot » .

Изначально написано Стрелок_Джо:

Расскажи это немцам,а то ребята то и не знают,что Меркель засиделась,или финнам,где Кейконен пересидел дорогого Леонида ильича

У этих ребят совершенно другие полномочия :) Или вы думаете, что губернатор Баварии ссытся и почти теряет сознание при встрече с Меркель под камеру? :)
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Стрелок_Джо писал(а): Слышь Цицерон,а чё ты при таком умище шпателем стены трёшь? Тебе в думу надо.
Цицерону в ииоге отрубили руки и прибили к воротам сената.
Я, в отличие от вас, сударь, умею учиться на чужих ошибках :)
Evil_Kot
Капитан
Капитан
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 03:42

Сообщение Evil_Kot » .

Не совсем про Европу, но. Тут не так давно Обама, когда президентом был, приезжал в Техас. Губернатор Техаса сказал что-то типа "Я посмотрю своё расписание, и, если будет время, приму его"
В РФ вы можете себе такое представить?
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Меркель может вообще вечно сидеть в Райхстаге - потому что всегда самоцентруется к центру струи народных ожиданий и чаяний. Чуть народ вправо-влево, так и она следом. Ну и смысл менять Меркеля на Херкеля?
яргин писал(а): Ябы сказал " просвЯщённая диктатура" с приведением НАСЕЛЕНИЯ к норме ... суточной пайки
А это запросто!
Второй вариант - внешнее управление в результате поражения в войне. Если будет кому управлять еще...
Больше вариантов нет. Само не рассосется.
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Меркель засиделась
====================
Она сидит лишь два шестилетних срока ... и не переписывает под себя констииуцию.
В чём проблема то ?
Стрелок_Джо
Капитан
Капитан
Сообщения: 11053
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:56

Сообщение Стрелок_Джо » .

Изначально написано Evil_Kot:

У этих ребят совершенно другие полномочия :) Или вы думаете, что губернатор Баварии ссытся и почти теряет сознание при встрече с Меркель под камеру? :)

Один из этих ребят давно умер. :D Урхо Кекконен Срок президентства: 1 марта 1956 г. - 27 января 1982 г.Но незнание этого простительно гр.США.у вас и госсекретари считают наш флот у берегов Белоруссии,а
за губернатор Баварии не знаю,но вот в Англии член парламента повесился,после того как его обвинили,что он бабу по жопе похлопал...
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

яргин писал(а): и не переписывает под себя констииуцию
переписать у неё и не получится - это даже глупо представлять себе. :) За гораздо меньшие провинности там два президента ФРГ в прокуратуру ходили на следствие по разным вскрывшимся делам. :) Это два разных мира = здесь и там.
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Ursvamp писал(а): Само не рассосется
Так внешнее управление и сейчас работает неплохо.
Верхушка подмяла местных убогих ...
Деньги все почти - за пределами пампасов ...
Дети верхушки - тоже ...
Местной гопоте дана установка рычать на всех, кто за забором. Те в полуголодном азарте и надрываются ...
Тем более, число этой гопоты каждый годик на мильён сокращается ...
Чуете, какая перспектива самая перспективная выходит ?
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Стрелок_Джо писал(а): Кекконен
Путину до Кекконена... Разнознаковые фигуры тащемта, если... Если мы не знаем за Володю. :D
TheKogt
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3986
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 15:20

Сообщение TheKogt » .

Изначально написано яргин:
Многие вещи и явления на самом деле гораздо проще, чем их рисует большинство людей.

Бритва Оккама, однако)))) На мой взгляд, применима ко всей дискуссии.
За большинством человеческих поступков или интерес или порок :P
Стрелок_Джо
Капитан
Капитан
Сообщения: 11053
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:56

Сообщение Стрелок_Джо » .

Изначально написано яргин:

Цицерону в ииоге отрубили руки и прибили к воротам сената.
Я, в отличие от вас, сударь, умею учиться на чужих ошибках :)

Не,не прав.Чисто Цицерон.Насчёт рук и прибить не уверен,но кайло в руки на 50-ти градусном морозе ты просишь душевно :D
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

яргин писал(а): Так внешнее управление и сейчас работает неплохо.
Верхушка подмяла местных убогих ...
Деньги все почти - за пределами пампасов ...
Дети верхушки - тоже ...
Но это не внешнее управление, отнюдь. Мыне знаем откуда ниточки тянутся. но примерно видно что именно в управлении - ниточки местные. Интересы чьи в мировой политике реализуются - вопрос. Москвачи полны сюрпризов. Больно странно всё выглядит.
Стрелок_Джо
Капитан
Капитан
Сообщения: 11053
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:56

Сообщение Стрелок_Джо » .

Изначально написано Ursvamp:

Путину до Кекконена... Разнознаковые фигуры тащемта.

За ВВП не знаю,а то что Кекконен Финляндию поднял с нуля это факт,но правда с помощью дорого друга,собутыльника и соохотника дорого Леонида Ильича,что то же неоспоримый факт :D
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Стрелок_Джо писал(а): но кайло в руки на 50-ти градусном морозе ты просишь душевно
Эх, Джо ... хрен знает, чё в этой жизни нам предстоит ...
Может ещё и покурим вместе на далёких просторах, поговорим, вспомним зашхеренные неиспользованные нычки и лазейки ...
Один с кайлом, другой с афтаматом ... третий с наушниками для прослушки :)
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Ursvamp писал(а): Интересы чьи в мировой политике реализуются - вопрос. Москвачи полны сюрпризов. Больно странно всё выглядит.
Многие вещи и явления на самом деле гораздо проще, чем их рисует большинство людей.
Вот возьмите, к примеру, деревню.
Ну какие там интересы у селян ?
У нормальных - жить спокойно, желательно не лаяться с соседями, что бы воровства было поменьше ночами со дворов и огородов.
Чтобы было куда продать урожай не в наклад и было где купить трусы, сахар и инвентарь недорого ...
А сюрпризы ...
Так они у воров и пьяниц в изобилии в каждом рукаве.
То кого то подожгут, то сами сгорят ...
То чёто слямзят, то чёто потеряют, а потом вешаются с горя ...
То с ружья ночь палить начинают, то ножами друг в дружки тычат ...
Сплошные сюрпризы для нормальных селян :)
А со стороны - да, - странно всё это : чего людям спокойно не живётся ?
Вот если бы у дураков не было ружей и ножей, тогда - да хер бы на них - пущай хороводят.
А так ... так вот и смотрят все на кое кого :)
Вот и все интересы ...
Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 26 май 2013, 21:03

Сообщение Antid » .

Россияне останутся в привычной узде

В отсутствие конкуренции все цели и задачи мартовских выборов президента - это размах победы и уровень явки. У Путина нет значимого политического проекта развития России на шесть лет: популярность зарабатывается на военных успехах в Сирии и на Украине - из-за которых его страна находится под санкциями. Единственные сюрпризы нынешней кампании - Грудинин и Собчак. "Люди протискивались в проходы в ЦДЛ, чтобы послушать директора бывшего совхоза, слегка напоминающего Сталина", - пишет FT.
"Президентские выборы Владимира Путина - для многих уже дело законченное, но это не успокаивает Кремль. Появился новый противник, который тяжело поддается контролю. Его нельзя победить в телевизионной дуэли, его нельзя преследовать или отстранить: это нежелание россиян идти на выборы", - пишет корреспондент Süddeutsche Zeitung.
Кремлевские стратеги очень креативно уговаривают граждан, прежде всего молодежь, прийти проголосовать 18 марта. Так, избирателям предлагают сделать селфи на избирательном участке и выложить его в соцсети: лучшие фото будут награждены призами. "Откуда же взяться интересу к политике, если государство создает у граждан чувство, что им не нужно чрезмерно беспокоиться о политике - государство все уладит", - комментирует журналист.
Москва хочет избежать ситуации, когда наступающая апатия приведет к провалу выборов и возникнет впечатление, что президента поддерживает только половина населения.
Автор признает, что "борьба против низкой заинтересованности в выборах является общеевропейским трендом", но полагает, что в данном случае добавляется "склонность Москвы к контролю, который не допускает настоящей конкуренции".
"К тому же из-за своего тщеславия оппозиция распадается на отдельные части. Некоторые проголосуют за Собчак, некоторые за Явлинского, другие будут бойкотировать выборы. Путин без боя придет к цели. Как обычно", - подытоживает журналист.
"За неимением конкурента, способного бросить вызов Путину, целями и задачами, способными определить его будущий мандат, представляются размах победы и уровень явки, - пишет корреспондент Le Figaro в Москве Пьер Авриль. - Единственным сюрпризом нынешней кампании является новый кандидат от Компартии взамен Геннадия Зюганова, а также присутствие оппозиционной журналистки Ксении Собчак".
Столкнувшийся с сопротивлением городской молодежи, Путин главным образом извлекает свою популярность из украинского конфликта. Дата выборов 18 марта приурочена к трехлетней годовщине аннексии Крыма, в отношении которой "энтузиазм поубавился, в то время как внутренний экономический и дипломатический контекст омрачился", говорится в статье. Общественное мнение выказывает равнодушие и безропотность. Согласно опросам "Левада-Центра", лишь 35% россиян думают, что их личное положение улучшится.
"Несмотря на военные успехи в Сирии и на Украине - и одновременно из-за них - путинская Россия находится под обстрелом западных санкций, к которым добавляется отстранение национальной сборной от участия в предстоящей зимней Олимпиаде за применение допинга", - продолжает Авриль.
"Холодная война будет только усугубляться", - прогнозирует директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.
Российская экономика начинает оправляться, однако того почти чудодейственного роста, какой был отмечен в первое десятилетии при Путине, уже не наблюдается. Правительство не приняло ни единой структурной реформы, способной снизить зависимость страны от углеводородов, отмечает корреспондент.
Фаворит президентских выборов еще не представил никакого политического проекта, способного определить развитие России на ближайшие шесть лет. На открытии предвыборного штаба Путин упомянул лишь о "дальнейшем развитии страны", обращает внимание автор.
"Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России", - сказано в знаменитой формулировке нынешнего председателя Госдумы Вячеслава Володина. "Сильная страна, сильный кандидат", - провозглашают плакаты Путина.
Теоретически вопрос о пожизненном правлении Путина встанет не раньше 2024 года, но он не табуирован и возникнет во властных кругах на следующий день после выборов, едва пройдет эйфория от летнего чемпионата мира по футболу, полагает Авриль. Кремлинологи уже усматривают клановую борьбу, предвещающую битву за преемственность, в деле Алексея Улюкаева.
Согласно самому обсуждаемому сегодня сценарию, фактическое господство нынешнего главы Кремля будет длиться "до скончания века". "Скорее всего, мы станем свидетелями формального ухода Путина, который неформально будет сохранять свое влияние", - сказал Минченко. Эксперты полагают, что в ближайшие годы сформируется многоголовая власть, контролируемая Путиным.
"Тем, кто мечтает о сменяемости власти, придется грызть свои удила", - заключает автор.
"В субботу в ЦДЛ, особняке XIX века в центре Москвы, люди протискивались в проходы, чтобы послушать 57-летнего мужчину, который большую часть жизни управлял бывшим совхозом", - рассказывает корреспондент Financial Times Катрин Хилле. "Павел Грудинин никогда не занимал более высокого политического поста, чем должность депутата Московской областной думы, - отмечает автор. - Однако теперь он кандидат -"темная лошадка" КПРФ против Владимира Путина - и достаточно встряхнул предвыборную гонку".
По данным ВЦИОМ, 7,6% избирателей собираются голосовать за Грудинина - это превышает более чем в два раза поддержку, зафиксированную в прошлом месяце у Геннадия Зюганова. Грудинин даже не член КПРФ, но его риторика в субботу быстро воспламенила политиков партии и других левых активистов, свидетельствует журналистка.
"Его визитной карточкой, подкрепленной видеороликом, показанным в ЦДЛ, является жизнь в "Совхозе имени Ленина" на южной окраине Москвы, - рассказывает Хилле. - Продавая клубнику и другие свежие фрукты напрямую московским потребителям, фермерское хозяйство с годовым оборотом за прошлый год 4 млрд рублей реинвестирует большую часть прибыли в социальную инфраструктуру для работников". Грудинин представляет свое предприятие как социалистическую утопию.
С копной седых волос и усами, директор совхоза отдаленно напоминает Иосифа Сталина, сочла журналистка, и отчасти поддержка Грудинина может быть обязана ностальгии по советскому диктатору. "Но, когда Грудинин проверяет яблочные сады в своей фирменной белой ветровке или лоббирует льготы для агропромышленности на правительственных конференциях, он скорее похож на бизнесмена, который сам всего добился", - говорится в статье.
Критики отмечают, что ряд его предвыборных позиций "украден" у Алексея Навального - оппозиционного политика, которому не разрешила баллотироваться из-за его судимости. Директор совхоза - "популист, как и Навальный", заявил изданию политический консультант, работающий с Кремлем. Возможно, Кремль поддерживает кандидатуру Грудинина, чтобы нейтрализовать потенциальную ответную реакцию на недопущение к выборам Навального, пишет Хилле.
https://www.inopressa.ru/artic...n_obzor_16.html
Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 26 май 2013, 21:03

Сообщение Antid » .

"Кремлевский доклад" больно ударит по путинским олигархам

В ближайшее время в Вашингтоне должно быть вынесено решение, фамилии каких россиян внести в новый санкционный список. "Кремль не питает иллюзий относительно целей США", - уверен постоянный автор Die Welt Эдуард Штайнер.
"Боссы крупных российских компаний боятся сегодня администрации США как черт ладана. Неудивительно: до конца января Белый дом должен предоставить Сенату свой доклад относительно нового санкционного списка", - пишет журналист, то есть новые юридические и физические лица подвергнутся санкциям из-за особой близости к российскому руководству. Российские СМИ уже окрестили новый список "кремлевским докладом".
"Наряду с запретом на въезд в США (тем, кто попал в список) грозит запрет на ведение бизнеса с американскими компаниями, а также замораживание активов - прежде всего при наличии подозрений в коррупции или отмывании денег", - передает автор статьи.
"Пока эта партия в покер между Москвой и Вашингтоном еще не доиграна - стороны не вынесли окончательного решения, насколько серьезными должны быть штрафные меры и, соответственно, контрмеры. Но, чем меньше известно о роковом списке, тем больше он порождает слухов, - отмечает Штайнер. - На днях шумиху поднял Олег Митволь, политик далеко не высшего эшелона, который заявил, что располагает списком из 568 фамилий, среди которых его собственная".
Посольство США в Москве с комментариями не спешит. До этого о некоем списке из 50 фамилий представителей путинского окружения писал московский "Коммерсант", а газета Financial Times сообщала, что российская оппозиция якобы направила в Вашингтон свои рекомендации относительно 200 лиц, которые должны войти в список.
"Тот, кто входит в ближайшее окружение российского президента, не питает иллюзий, что не найдет своей фамилии в списке. Эти люди уже находятся под санкциями в связи с тем, что считаются "продолжением руки Кремля", несут ответственность за геополитическую стратегию страны и ведут бизнес, защищающий интересы режима", - пишет автор.
"Более непонятной остается ситуация вокруг тех олигархов, которые хоть и были оттеснены Путиным еще десятилетие назад от ключевых политических позиций, однако успешно продолжают вести бизнес, находясь в зависимости от благосклонности Кремля. Боссы крупных российских компаний нервничают как никогда".
"Они в буквальном смысле оказались перед дилеммой, - замечает журналист. - Им предстоит ответить себе на вопрос, в чей адрес им стоит демонстрировать лояльность. Если они обратят на себя внимание из-за близости к руководству Кремля, возрастет вероятность оказаться в санкционном списке. Если они хотят избежать связанных с этим рисков, то должны сигнализировать о дистанцировании от политического руководства страны, что, в свою очередь, чревато неприятностями в России".
"Москва отлично понимает, что США хотят вбить клин между олигархами и Кремлем. Еще в ноябре прошлого года пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков подтвердил, что Вашингтон преследует эту цель в преддверии президентских выборов в России", - говорится в статье.
Сегодня, похоже, крупные российские бизнесмены решили держаться в тени и "не высовываться", пишет в заключение Штайнер. "Игра в прятки вряд ли поможет. Близость к Путину нарабатывалась в течение многих лет и нередко обходилась очень дорого. Теперь не так просто будет ее утаить", - резюмирует автор.
Источник: Die Welt
https://www.inopressa.ru/artic..._sanctions.html
Skela
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25047
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Петербург

Сообщение Skela » .

Хомячок не унимается.)))
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Skela писал(а): Хомячок не унимается.)))
Вот и я говорю : сока жа этому хомячку сидеть то ?
Прикинь - 19+6=25 ...
Акуйетть ...
Скела, ты вапще надеисси дожить до конца руления главкома ?
Иль те уже похер ?... Весь дуст ушёл, остался тока пепел от старых любовных писем и былых надежд на благополучие представителя виликай империи ...
Ни империи ... ни любви ... одни хомячки вокруг... мля ...
Skela
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25047
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Петербург

Сообщение Skela » .

яргин писал(а): Вот и я говорю : сока жа этому хомячку сидеть то ?
Прикинь - 19+6=25 ...
Акуйетть ...
Скела, ты вапще надеисси дожить до конца руления главкома ?
Иль те уже похер ?... Весь дуст ушёл, остался тока пепел от старых любовных писем и былых надежд на благополучие представителя виликай империи ...
Ни империи ... ни любви ... одни хомячки вокруг... мля ...
Яргин хватит стенать уже наскучило.))
Предложи кандидата уже.)
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Skela писал(а): Яргин хватит стенать уже наскучило.))
Предложи кандидата уже.)
Так и мне надоело тебе в башку простую мыслишку вбивать :
вот если бы у Чингисхана фдрук появился конкурент в виде кандидата в ханы, какой то монгол успел бы какому то другому монголу назвать его имя до смерти этого кандидата ?
Скела, кончай тупить ...
Ну, или прикидываца тупым.
Skela
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25047
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Петербург

Сообщение Skela » .

яргин писал(а): Так и мне надоело тебе в башку простую мыслишку вбивать :
вот если бы у Чингисхана фдрук появился конкурент в виде кандидата в ханы, какой то монгол успел бы какому то другому монголу назвать его имя до смерти этого кандидата ?
Скела, кончай тупить ...
Ну, или прикидываца тупым.
Как и предполагал, слился.)))
И не надо давать советы когда не просят.)
Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 26 май 2013, 21:03

Сообщение Antid » .

Социологи независимого "Левада-центра" не будут публиковать данные предвыборных опросов в России. В Германии считают, что Кремль, вынудив "Леваду" замолчать, вредит самому себе.

Единственный крупный независимый социологический институт в России, "Левада-центр", не будет публиковать результаты собственных опросов, касающихся кампании по выборам президента. Решение не участвовать в предвыборной кампании руководитель "Левады" Лев Гудков объяснил изменившимся статусом организации.
"Публиковать (опросы. - Ред.) не можем, потому что мы по решению министерства юстиции внесены в реестр "иностранных агентов", - сказал Гудков в интервью DW. "Левада-центр" находится в списке "иноагентов" с 2016 года. Проведение социологических исследований приравнено к политической деятельности, "так что по закону мы не можем (публиковать социологические опросы. - Ред.) под угрозой штрафов, преследования или ликвидации нашей организации", уточнил Гудков.
Полностью отказываться от исследований в "Левада-центре" не собираются, подчеркнул Гудков: "Запрета нет, мы проводим (исследования. - Ред.) за свой счет". Поправки в закон, которые приравняли социологические исследования к политической деятельности, Гудков считает направленными против его организации: "Учитывая, что организация с таким статусом, это мы, то эти поправки были сделаны против нас".

"У авторитарных режимов есть неуверенность"
"У авторитарных режимов всегда есть неуверенность перед выборами. Даже если они знают, каким будет результат", - прокомментировал ситуацию с "Левада-центром" Штефан Майстер, руководитель программ Восточной Европы и Центральной Азии в Германском обществе внешней политики (DGAP). Индикатор того, насколько сегодня российские власти "нервничают", - это недопуск Алексея Навального на президентские выборы, считает Майстер.
"Или давайте вспомним протесты 2011-2012 годов, когда для властей все пошло наперекосяк из-за массовых протестов. Поэтому, я думаю, что неуверенность - при этом достаточно большая - всегда присутствует. Есть она и сейчас, и она достаточно сильна", - резюмировал эксперт по России.
Вынужденное молчание "Левады" ударит, прежде всего, не по самой организации, считает главный редактор немецкого журнала Osteuropa Манфред Заппер (Manfred Sapper): "Надо спросить себя, для кого это имеет большее значение? Первая мысль: это проблема для "Левада-центра". Но я думаю, что центр продолжит проводить исследования, только не станет их публиковать".
По мнению Заппера, в результате пострадает российское население, интересующееся ситуацией в стране. Но, по сути, главный ущерб понесет политическое руководство России. "Этот аспект недооценивается. Атакой на "Леваду" власти лишают себя шанса узнать о себе. "Левада-центр" показывает власть имущим их самих и настроения в России", - добавил Заппер.

Польза "Левады" для Кремля
Наличие социологических исследований, проводимых ВЦИОМ или ФОМ, вполне работало и на пользу самого Кремля, заметил Манфред Заппер: "Если даже "Левада" подтверждала высокую популярность Путина, как, например, в 2014 году, то это было функционально полезно властям. Потому что на международном уровне "Левада-центр" считается лучшим, надежным и независимым социологическим институтом в России".
И хотя победитель выборов президента России известен заранее, наличие независимых опросов все равно имеет значение, например, для таких вопросов, как готовность избирателей участвовать в голосовании. "Если что-то на этих выборах и имеет значение, так только явка", - говорит Заппер.
Для сравнения главный редактор Osteuropa предложил взглянуть на данные ВЦИОМ и "Левады": "70 процентов опрошенных, согласно данным ВЦИОМ, уверены уже сегодня, что пойдут на выборы, и даже знают, кого изберут. "Левада" в декабре выявила куда более низкие показатели готовности избирателей участвовать в голосовании". А между тем, убежден Манфред Заппер, властям необходима высокая явка, "чтобы продемонстрировать миру, что Россия поддерживает этого президента".
Вынужденное молчание социологов из "Левады" Манфред Заппер называет взорвавшейся сегодня бомбой замедленного действия, заложенной законом об иноагентах, когда социологию приравняли к политической деятельности. "Но держать зеркало перед обществом и властями - это еще не политическая деятельность", - уверен Заппер.
С другой стороны, говорит историк и журналист, пора ставить вопрос о том, что во все более авторитарном государстве значат на самом деле такие опросы, как те, что в 2014 году сообщали о 86 процентах населения, одобрявших Путина. "Я как иностранец, заинтересованный в научных исследованиях и читающий опросы "Левады", спрашиваю себя: может ли публичная социология тем, что легитимирует псевдовыборы, нанести больше вреда, чем пользы", - говорит Заппер.
http://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0...0%B8/a-42169825
Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 26 май 2013, 21:03

Сообщение Antid » .

Россия считает, что Запад доминирует в регулировании интернета и хочет стать более независимой. Так ли это? Создавая свои корневые серверы доменных имен, Москва рискует.
Владимир Путин верен себе. В 2014 году президент России сказал, что интернет возник как проект ЦРУ и развивается в том же духе. После штрафов за публикации в соцсетях, запрета анонимайзеров, "пакета Яровой" и приравнивания западных СМИ к "иностранным агентам" стали известны новые планы, призванные ограничить влияние Запада в Рунете. По данным РБК, Путин поручил правительству до августа 2018 года обсудить со странами БРИКС (кроме РФ, это Бразилия, Индия, Китай и ЮАР) создание собственных корневых серверов в так называемой системе доменных имен (Domain-Name-System, DNS). Специалисты считают, что это может привести к созданию в России "собственного интернета".
Поводом называют "доминирование США и ряда стран Европейского Союза в вопросах управления сетью интернет", цитирует РБК материалы Совбеза РФ. Россия видит в этом "серьезную угрозу" своей безопасности. Собственные серверы должны быть независимы от контрольных инстанций, таких как ICANN (International Corporation for Assigned Names and Numbers) и защитить "на случай сбоев или целевых воздействий".

Северная Корея, Сирия… Россия?
С момента конфликта с Западом, вызванного аннексией Крыма, опасность конфронтации в киберпространстве, с точки зрения Москвы, выросла. Россия протестировала свой сегмент интернета и нашла слабые места.
"Мы слишком большая страна и экономика, чтобы позволить себе жить с этой угрозой", - сказал ранее в интервью РБК Игорь Щеголев, помощник президента и бывший министр связи. В качестве примеров он упомянул Северную Корею и Сирию, где интернет пропадал на несколько дней. В случае с КНДР в декабре 2014 некоторые предполагали воздействие США, Вашингтон тогда отказался это комментировать.
Москва не ставит перед собой цель создать полностью автономный интернет, говорит Щеголев. По его словам, речь идет о том, чтобы Рунет продолжал работать в случае краткосрочного "внешнего воздействия".

Подготовка к "своего рода кибервойне"
Немецкий эксперт по интернету, бывший профессор датского университета в Орхусе, Вольфганг Кляйнвехтер (Wolfgang Kleinwächter), был членом правления ICANN с 2013 по 2015 год. Он также хорошо знает Россию и встречался со Щеголевым, когда тот был министром: "Российское руководство не устраивает вся система, при которой правительства играют в ICANN совещательную, но не решающую роль. Ни у кого нет права вето, как в Совбезе ООН", - говорит эксперт. Кроме того, по его словам, Москва также готовится к "своего рода кибервойне".
Московский журналист и блогер Александр Плющев предлагает еще одно объяснение: "Это очередной пример того, как, соединяя технологические достижения с, как правило, мнимыми проблемами безопасности, власти решают материальные проблемы конкретных людей, потому что для кого-то построение "Интернета для BRICS" окажется весьма выгодным госзаказом". По его словам, практического смысла в этом мало.

Цель - корень интернета
Российские планы нацелены буквально на корень интернета. Вся мировая коммуникация между компьютерами идет через 13 корневых серверов (root-server) в системе DNS. На этих компьютерах хранятся файлы доменов зон верхнего уровня, таких как .com, .de для Германии или .ru для России. Десять корневых серверов стоят в США, где исторически возк интернет, остальные в Нидерландах, Швеции и Японии. При этом ест сотни зеркальных серверов (anycast), в том числе десять в России - в Москве, Санкт-Петербурге или Екатеринбурге.
Все корневые серверы - самостоятельны. Главный корневой сервер, на котором хранится оригинальная копия DNS, до сентября 2016 года подчинялся правительству Соединенных Штатов. Сейчас им занимается дочерняя компания ICANN. Сама ICANN после истечения контракта с министерством торговли США стала частным предприятием со штаб-квартирой в Калифорнии. Руководит им правление в составе 20 экспертов из всех регионов мира.

Ограниченное воздействие, политически контрпродуктивное
Вольфганг Кляйнвехтер видит мало смысла в создании российских корневых серверов. "Всегда поднимался аргумент, что, мол, правительство США может отключить ту или иную страну от интернета. Это полная ерунда. Даже если бы у президента США был контроль над главным сервером - которого у него нет - удаление файлов зоны .ru было бы бессмысленным, поскольку они бы продолжали существовать на других корневых серверах и на зеркальных серверах. Возможно, отправка электронных писем задержалась бы на несколько миллисекунд, - говорит Кляйнвехтер. - Но как американцы могли бы сделать так, чтобы по политическим мотивам файлы исчезли с зеркального сервера в Москве? Такое указание из Белого дома было бы не только политически контрпродуктивно, оно бы не сработало и стало бы посмешищем для глобального интернет-сообщества".
Это подтверждает и Дэвид Конрад, член правления ICANN по техническим вопросам: "Кнопки "выкл" не существует". "Теоретически возможно, что правительство США, поскольку штаб-квартира ICANN находится в Америке, могло бы заставить сделать что-то такое, что повлияло бы на домен верхнего уровня в отношении России, например, убрать .ru с корневого сервера", - говорит Конрад.
По его словам, это бы усложнило коммуникацию, но эффект был бы ограниченным. Как отмечает член правления ICANN, система DNS основана на доверии. "Если бы правительство США пошло на такой безумный шаг, это бы гарантированно привело к появлению поколения альтернативных корневых серверов. Ущерб для интернета как глобального рынка и средства коммуникации намного превысил бы выгоду", - уверен Конрад.
Технически, по его словам, России будет несложно создать свои корневые серверы. Гораздо труднее - мотивировать других ими пользоваться. Вольфганг Кляйнвехтер не верит, что, скажем, Китай, который расширяет свое экономическое влияние в мире, последует примеру России.

Конец интернета, каким мы его знали?
Если Россия все-таки реализует свой план, это может означать конец интернета, каким мы его знаем, то есть он станет не единым, а фрагментированным. Но эксперты настроены оптимистично и приводят экономические аргументы. "Если фрагментировать, то каждый фрагмент будет иметь меньшую ценность, - говорит Кляйнвехтер. - В принципе, это выстрел себе в ногу".
http://www.dw.com/ru/%D1%83%D0...0%B0/a-42154490
Skela
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25047
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Петербург

Сообщение Skela » .

Antid писал(а): Социологи независимого "Левада-центра" не будут публиковать данные предвыборных опросов в России. В Германии считают, что Кремль, вынудив "Леваду" замолчать, вредит самому себе.
Враньё, если будет оформлять свои опросы под грифом
Иностранный агент то велком.)
яргин
Капитан
Капитан
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 15:25

Сообщение яргин » .

Skela писал(а): Как и предполагал, слился.)))
Это не беда :)
Главное, чтобы от тебя до конца не слился здравый смысл ...
От тада будет ночь на Лысой горе ...
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Antid писал(а): Владимир Путин верен себе. В 2014 году президент России сказал, что интернет возник как проект ЦРУ и развивается в том же духе. После штрафов за публикации в соцсетях, запрета анонимайзеров, "пакета Яровой" и приравнивания западных СМИ к "иностранным агентам" стали известны новые планы, призванные ограничить влияние Запада в Рунете. По данным РБК, Путин поручил правительству до августа 2018 года обсудить со странами БРИКС (кроме РФ, это Бразилия, Индия, Китай и ЮАР) создание собственных корневых серверов в так называемой системе доменных имен (Domain-Name-System, DNS). Специалисты считают, что это может привести к созданию в России "собственного интернета".
а я вот чего жду. Когда глушить будут - по старым граблям:
В ближайшие шесть лет SpaceX намерена вывести на орбиту 4425 спутников, которые смогут раздавать интернет на скорости 1 Гбит/с по всей планете. Для запуска планируется задействовать ракеты Falcon 9 с повторным использованием первой ступени.
В Сенате США начались слушания, посвященные планам компании Илона Маска SpaceX по созданию инфраструктуры скоростного (порядка 1 Гбит/с) широкополосного доступа в интернет в глобальном масштабе с помощью масштабной спутниковой системы. Согласно официальной информации Комитета по коммерции, науке и технологиям при Сенате США, вице-президент SpaceX по государственным проектам Патрисия Купер (Patricia Cooper) в рамках слушаний представила план компании по вводу спутникового интернета в коммерческую эксплуатацию уже в 2019 г.
Планы SpaceX включают начало тестирования спутниковой системы для раздачи интернета в последние месяцы 2017 г. - первые месяцы 2018 г. В случае успешного окончания тестового периода, компания планирует сформировать законченную глобальную спутниковую систему с помощью серии регулярных плановых запусков в 2019-2024 гг. После этого система будет запущена на полную мощность.
Чувакам из Кремля свобода слова сильно мозоли давит, а тут интернет - и везде! В тайге, в тундре, в Питере и Москве. Мало того что интернет в полной его версии, где нет запретов и всяких яровведений, так еще и в качестве! Подписку купил в том же интернете - и сиди радуйся. Это ж как утюгом по балде, всех вертикальных!
Ответить

Вернуться в «Санкт-Петербург»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость