Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы (+ манжеты). Отзывы пользователей.

Форум по пружинно-поршневой пневматике

Модераторы: shapanur, lomaster

Ответить
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann »

ТЕМА В СТАДИИ НАПОЛНЕНИЯ. ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ И РАЗМЕЩАЮТСЯ ФОТО.

В данной теме ведётся актуальный обзор существующих на сегодняшний день газовых пружин (ГП) включающий краткое описание, фотографии, ссылки на мастеров-производителей, продавцов и другую полезную информацию. Описания изделий упорядочены в хронологической последовательности появления информации о них на форуме.
Просьба мастерам, продавцам и просто участникам - поправляйте неточности, дополняйте, сообщайте о тех или иных замеченых проблемах.

Если Вы хотите оставить отзыв о потребительских качествах того или иного изделия, пожалуйста, оформляйте его по следующему шаблону:

1. Наименование изделия (например "ГП от Petrucha", "ГП от Vado123" и т.п.).
2. Марка оружия.
3. Когда установлена.
4. С какой манжетой используется.
5. Суммарный настрел.
6. Было ли техническое обслуживание, сколько раз, через какой настрел и по какой причине.
7. Лучшие достигнутые результаты.
8. Текущее состояние (падение скорости, состояние штока, масло и т.п.).
9. Замеченые проблемы и недостатки (включая случаи замены по гарантии).
10. Почему я купил именно эту пружину? (критерии выбора, ожидания)
11. Пользовательская оценка (оправданность ожиданий), по пятибальной системе (1-5).
12. Оценка отношения мастера/продавца к покупателю, по пятибальной системе (1-5).

О манжетах. Специально для владельцев ИЖевских винтовок, в конце первого топика размещён справочный материал о существующих на сегодняшний день манжетах для ИЖевской пневматики. Выбор правильной манжеты для последующего использования совместно с ГП, будет определять не менее половины получаемого результата.

-------------- ГАЗОВЫЕ ПРУЖИНЫ --------------

1. ГП от Petrucha (2-11-2004)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/53222.html
Фото:

Производитель: Petrucha (Михаил).
Продавец: Petrucha (Михаил).
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана азотом.
Заявленый ресурс:
Модели и цены:
GAMO моделей 220, 440, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000 - 2550р.
МР-512 - 2600р.
Комплект:
1) МР-512: ГП, центрующая опора штока, регулировочные прокладки, две манжеты и перепускная втулка.
2) Gamo: ГП, центрующая опора штока, манжета с бандажом и выколотка для направляющей.

2. ГП от solei (8-12-2006)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/176608.html
Фото:

Производитель: solei (Владимир).
Продавец: solei (Владимир).
Город: Орёл, возможен пересыл по РФ.
Материал: детали авторского изготовления.
Описание: Пружина низкого давления. С клапаном стравливания давления. С возможностью самостоятельной подкачки. С возможностью самостоятельной замены масла, манжет и уплотнений. Закачана воздухом.
Заявленый ресурс:
Модели и цены:
ИЖ-60 - 1600р.
МР-512 - 1700р.
Gamo - 1800р.
Комплект: ГП.

3. ГП от KarrMan для Gamo Hunter 1250 (4-9-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/517264.html
Фото:

Производитель: KarrMan.
Продавец: KarrMan.
Город: Мценск, Орловская область, возможен пересыл по РФ.
Материал: детали авторского изготовления.
Описание: Пружина низкого давления. С клапаном стравливания давления. С возможностью самостоятельной подкачки. С возможностью самостоятельной замены масла, манжет и уплотнений. Закачана воздухом.
По конструкции ГП от KarrMan аналогична ГП от solei. Изделие можно рассматривать как дополнение модельного ряда ГП низкого давления конструкции solei, т.к. сам solei не производит ГП для Gamo Hunter 1250.
Заявленый ресурс:
Модели и цены: Gamo Hunter 1250 - 2000р.
Комплект: ГП.

Мини-насос для для осбслуживания ГП от solei и KarrMan.
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/176608-29.html
Фото:


Производитель: KarrMan.
Продавец: KarrMan.
Город: Мценск, Орловская область, возможен пересыл по РФ.
Цена: 500р. (+расходы на пересыл).

4. ГП от Kuente (1-2-2007)
Ссылка:
http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=107
http://talks.guns.ru/forummessage/25/188890.html (старая тема)
Фото:

Производитель: Kuente (Тимур).
Продавец: Kuente (Тимур), Crelby.
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Заявленый ресурс: 7-8 тыс. выстрелов. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Модели и цены:
МР-512, ИЖ-60/61, Hatsan (55, 70), Gamo (все модели, кроме 1250) и клоны Gamo (Kral, Remington Summit, Сrosman Quest 1000x, Crosman Phantom 1000, ВАМ-19), Cometa (220, 300, 400 Fenix) - 1500р.
Комплект: ГП, центрирующая упорная шайба под шток пружины.

5. ГП от Vado123 (14-7-2007)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/229619.html
http://talks.guns.ru/forummessage/25/257660.html
Фото:

Производитель: Vado123 (Вадим).
Продавец: Vado123 (Вадим), Nikas.
Город: Украина, СНГ, РФ (эксклюзивный дистрибьютер Nikas).
Материал: подъёмник задней двери (Auto Technics).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Заявленый ресурс: 7-8 тыс. выстрелов. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Модели и цены:
Gamo (220, 440, 610, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000&Sport, 1250) и клоны Gamo (Kral, Remington Summit, Сrosman Quest 1000x, Crosman Phantom 1000, ВАМ-19), МР-512, ИЖ-60/61, ИЖ-53, Hatsan (55,70, 80, 90 , 100, 105, 125, 135, 150/155 Torpedo), Norica (Marvic Gold, Storm, Dragon, Dream Rider, Dream Hunter, Europe, Titan, Quick), Cometa (220, 300, 400 Fenix), Remington Genesis 1000, ВАМ-22, XS-B3-4, Shanghai QB36-2 - 1600р.
Комплект: ГП, центрирующая упорная шайба под шток пружины.

6. ГП от Scooter-practic (5-3-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/431907.html
Фото:

Производитель: Scooter-practic (Евгений).
Продавец: Scooter-practic (Евгений).
Город: Москва, МО, возможен пересыл по РФ.
Материал: подъёмник задней двери (Totti).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Заявленый ресурс: 5 тыс. выстрелов. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Модели и цены:
МР-512, Gamo, Hatsan, ИЖ-53, ИЖ-60, Norica - 1200р.
Комплект: ГП, центрирующая упорная шайба под шток пружины.

7. ГП от Vlad_MS (19-6-2009)
Ссылка: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.ph ... 0%BE%D0%B2
Фото:

Производитель: Vlad_MS.
Продавец: Vlad_MS.
Город: Киров, возможен пересыл по РФ.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом. С 07.2009 мастер добавляет молибденовую присадку (ВНИИНП-242) в масло используемое в пружине, для уменьшения расхода (выноса) последнего в процессе эксплуатации.
Заявленый ресурс:
Модели и цены: Gamo (440, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000), МР-512, Hatsan-125 - 1400р.
Комплект: ГП.

8. ГП от leks78 (30-7-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/501451.html
Фото:


Производитель: leks78 (Алексей).
Продавец: leks78 (Алексей).
Город: Аксай (Ростовская область), возможен пересыл по РФ.
Материал: подъёмник задней двери (Fenox).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Заявленый ресурс:
Модели и цены:
ИЖ-53, ИЖ-61,60, МР-512, GAMO (все модели с поршнем ф-25мм и ходом 100мм), Hatsan 70,80 (с поршнем ф-27 и ходом 100мм), BAM-4 - 1000р.
Комплект: ГП, центрирующая упорная шайба под шток пружины.

9. ГП от Jr8 (5-8-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/100/503733.html
Фото:

Производитель: Частный мастер.
Продавец: Jr8 (Александр).
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Материал: подъёмник задней двери (марка не уточнена).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Заявленый ресурс:
Модели и цены: МР-512, ИЖ-53 - 1450р.
Комплект: ГП, инструкция, металлические прокладки для регулировки поджатия, центрирующая упорная шайба под шток пружины, латунная втулка перепуска (МР-512).

----------- МАНЖЕТЫ ДЛЯ ППП МР/ИЖ -----------

1. Стандартная манжета МР/ИЖ старого выпуска
Ссылка: http://www.baikalinc.ru/ru/company/open/weapon.html
Фото:

Производитель: ФГУП "Ижевский Механический Завод" (торговая марка "Baikal").
Продавец: Уже не продаются, можно найти в народных закромах.
Материал: Гибкий пластик.
Описание: Привычная и известная всем манжета, штатно поставляемая с новыми винтовками/пистолетами. В свободном состоянии имеет диаметр рабочей кромки 26 мм. Толщина - 7.1 мм. Края тонкие. Глубокая кольцевая канавка на рабочей поверхности. Цифровая маркировка сзади манжеты. По ходу старения приобретает желтоватый цвет и немного грубеет. Недостатки её давно известны - большой мёртвый объём (МО) и слишком большая динамическая обтюрация, приводящая при выстреле к чрезмерному распиранию краёв, резкому росту трения манжеты о стенки цилиндра и к существенному снижению в итоге мощностных характеристик винтовки. Рекомендуется к применению только со слабыми витыми пружинами, с которыми вообще всё равно, какая манжета стоит в компрессоре. С газовыми пружинами применять НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ - прироста мощности не будет практически никакого.
Заявленый ресурс: 1000 выстрелов.

2. Стандартная манжета МР/ИЖ
Ссылка: http://www.baikalinc.ru/ru/company/open/weapon.html
Фото:

Производитель: ФГУП "Ижевский Механический Завод" (торговая марка "Baikal").
Продавец: Все кому не лень.
Материал: Гибкий пластик.
Описание: Полностью аналогично предыдущему, немного другой материал - не желтеет от старости. С газовыми пружинами применять НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
Заявленый ресурс: 1000 выстрелов.
Цена: 20-40 рублей.

3. Полиуретановая манжета МР/ИЖ
Фото:

Производитель: Не известен.
Продавец: Все кому не лень.
Материал: Полиуретан Bayer.
Описание: На первый взгляд - очень аккуратненькие, блестящие и приятно прозрачные манжетки из качественного, более плотного чем у стандартных манжет материала. Однако, эксплуатационные характеристики данных манжет просто ужасают. Имея диаметр рабочей кромки 26.5 мм и более толстые края, в компрессор лезут существенно хуже ИЖевских. Канавка у данных манжет ещё толще и ещё глубже чем у стандартных. Толщина манжеты - 8 мм., что на 1 мм. превышает толщину ИЖевских. Соответственно, меньше получается и ход поршня. В совокупности, все эти минусы дают самые худшие показатели мощности из всех существующих манжет для МР/ИЖ. С газовыми, да и вообще с любыми пружинами применять КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ. Однако, среди этой горы минусов, есть один существенный плюс - материал манжеты. Он жёсткий, упругий и износостойкий. Поэтому, данную манжету можно рассматривать исключительно как самую качественную заготовку для перепрессованных манжет.
Заявленый ресурс: Не известен.
Цена: 25-50 рублей.

4. Залитые стандартные манжеты МР/ИЖ
Фото:

Производитель: Все желающие.
Продавец: Никто не продаёт.
Материал: стандартные штатные манжеты МР/ИЖ + силиконовый герметик.
Описание: Самый первый, действенный и проверенный временем народный способ устранения недостатков штатных манжет. Заливка герметиком решает сразу два их основных недостатка - снижает мёртвый объём и резко уменьшает излишнюю динамическую обтюрацию. Заливают манжеты чаще всего масло-бензо-температуро-стойким силиконовым автогерметиком. На фото представлены образцы подобных манжет: одна залита "Казанским" автогерметиком, вторая - герметиком "ABRO".
За годы экспериментов, данная область тоже подвергалась различным попыткам улучшения, но ничего более лучшего, чем просто аккуратно залить герметиком канавку, так и не придумалось. Попытки пихать в канавку дополнительные инородные предметы - от офисных резинок до скрепок, заливать недоотверждённой эпоксидкой, заливать заднюю (!!!) канавку манжеты и т.п., особо не прижились, ввиду малой технологичности и общей маразматичности подобных действий.
При всех, казалось бы простых и очевидных плюсах, существуют два серьёзных минуса, ставящих данное решение в рязряд временных - высокая слёживаемость залитых манжет и вылет заливочного материала.
Находясь в агрессивной эксплуатацинной среде, герметик ведёт себя далеко не лучшим образом. Если компрессор хоть немного заужен к пробке, то находясь в этом месте большую часть времени, манжета будет сдавливаться по краям. Рано или поздно (скорее рано), герметик в канавке подожмётся, "соберёт" за собой края манжеты, и увы - обратную форму не восстановит. Поскольку динамической обтюрации на залитых манжетах по минимуму, в более широкой части компрессора, на рабочем ходе поршня манжета начнёт "сифонить". Т.е. потеряет компрессию.
Второй недостаток - непрочность герметика. Какой бы не была хорошей адгезия герметика к краям манжеты, в магнум винтовках (особенно с ГП) работающих на повышенных нагрузках, герметик может разрушаться и тихо вылетать в трубу в прямом смысле слова. Манжета рано или поздно вернёт своё первоначальное состояние.
Обычно, применение залитых манжет даёт рост ТТХ. Однако, на винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) залитая манжета может дать ухудшение мощностных характеристик.
Исходя из всего этого, залитые манжеты можно рекомендовать к применению на начальной фазе личных экспериментов или если не пугает перспектива делать относительно частую техническую профилактику винтовки.
Заявленый ресурс: От 50 до 2000 выстрелов.
Цена: стоимость манжеты + стоимость герметика.

5. Сточеные стандартные манжеты МР/ИЖ
Фото:


Производитель: Все желающие.
Продавец: Никто не продаёт.
Материал: Полиуретановые манжеты Bayer.
Ещё один образец приложения рук к покупным стандартным манжетам. Получается методом обрезания лишнего материала и выравниванием дна на наждаке. На фотографиях - манжеты выполненные участником с ником Strelok-mod79. Замеры любезно предоставлены участником alexyurist.
Диаметр манжеты max 25,20 - 25,25 мм
Глубина канавы ~ 1,8 - 1,9 мм
Ширина канавы - 1 мм
Высота манжеты - 6,5 мм
Толщина стенки 2,0 мм (6,5-4,5 от задней/нижней плоскости до дна выемки под грибок)
Измерялась сточенная манжета со штампом вида "4 - 4" внутри, в полости под грибок. Измерения производились маленьким металлическим штангенциркулем 0-125 мм с точностью измерения 0,1 мм.

Данный способ доработки содержит два несомненных плюса - манжета имеет меньшую толщину и меньший мёртвый объём. Есть и недостатки. В виду большого числа ручных операций (резать, точить, мерить, точить и т.д.) производство точёных манжет не отличается высокой технологичностью, что для поточного производства не годится, но для разового не частого исполнения вполне приемлемо.
Если переусердствовать и снять слишком много материала, из-за небольшой остаточной толщины в некоторых винтовках перепуск может насквозь пробить манжету. Такая проблема есть и в разных винтовках можеть быть выражена с разной степенью, но как правило, чем мощнее пружина - тем более глубже перепуск оставляет след в манжете. К ГП это относится в наибольшей степени. Поэтому, если решили точить - не переусердствуйте. Ещё одним следствием излишнего количества снятого материала может быть подсифонивание. Манжета изначально имеет трапецевидное сечение, при стачивании убирается широкое основание и если убрали слишком много - в ряде компрессоров диаметр манжеты может оказаться недостаточным. Манжета потребует замены.
Мёртвый объём сточеной манжеты, всё-таки оказвается большим, чем у залитых или перепрессованых манжет и с этим трудно что-либо сделать. Ибо снимая лишний материал для уменьшения глубины канавки, можно переборщить и столкнуться с проблемами описанными выше.
Природа наждака - шершавость, поэтому манжета после обработки будет выглядеть соответственно. Кому то это всё равно, кому-то нет - для ТТХ винтовки это не критично.
Лучше всего для стачивания подходят манжеты Bayer. У них изначально завышена ширина рабочей кромки и к тому же - они жёсткие. Большая ширина манжеты даёт возможность её больше сточить, а жёсткость материала даёт возможность стачивать манжету на наждаке более комфортно.
Итоговый вывод: данный способ - для экономных энтузиастов, распологающих временем и терпением. Сточеные манжеты можно использовать с ГП, помятуя о возможных проблемах излишнего количества снятого материала. ТТХ винтовки со сточеной винтовка существенно лучше ТТХ штатной манжеты, но немного хуже ТТХ залитых и перепрессованых манжет. На винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) сточеная манжета скорее всего не даст ухудшения ТТХ по сравнению со штатной манжетой.
Заявленый ресурс: не известно.
Цена: стоимость манжеты.

6. Манжета от Petrucha (12-7-2004)
Ссылка:
Самодельная пластиковая манжета
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388
Фото:

Производитель: Petrucha (Михаил).
Продавец: Petrucha (Михаил), Crelby.
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Материал: стандартные штатные манжеты МР/ИЖ.
Описание: Манжеты получаются путём горячей перепрессовки стандартных штатных манжет МР/ИЖ. Манжеты имеют профиль рабочей поверхности авторской разработки - чуть вогнутую рабочую поверхность и "нитевидную" канавку. Манжету характеризует минимальный мёртвый объём.
На сегодняшний день, данные манжеты отличает наиболее отлаженный технологический процесс производства, позволяющий производить манжеты высокого качества и презентабельного вида.
Манжеты настоятельно рекомендуется применять в магнум-винтовка, на витой или газовой пружине. ТТХ винтовки с манжетой от Petrucha примерно равна ТТХ той же винтовки с качественно залитой манжетой. На винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) манжета может дать ухудшение мощностных характеристик.
Заявленый ресурс: Не известно.
Цена: 150 рублей (100 рублей - от 10 штук).

7. Манжета от Iron Mann (1-9-2009)
Ссылка:
Фото:

Производитель: Iron Mann.
Продавец: Iron Mann.
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Материал: стандартные штатные манжеты МР/ИЖ.
Описание: Манжеты получаются путём горячей перепрессовки стандартных штатных манжет МР/ИЖ. Манжету характеризует существенно более низкий мёртвый объём, чем в штатных манжетах. В свободном состоянии имеет диаметр рабочей кромки 25.5 мм. Толщина - 7 мм. Для сохранения динамической обтюрации в винтовках большой мощности и препятствованию "эффекту слёживания", в профиле манжеты сохранена небольшая канавка глубины 0.5 мм и ширины 1 мм. Так же, увеличина до 2 мм. толщина краёв манжеты до канавки. Манжеты тестировались на винтовках, в которых залитые манжеты слёживались менее чем за неделю - пока манжеты ведут себя достойно. Компрессия сохраняется идеальной.
Презентабельность манжет уступает презентабельности манжет от Petrucha - могут быть небольшие артефакты тела рабочей поверхности, не ухудшающие технические характеристики изделия.
Манжеты настоятельно рекомендуется применять в магнум-винтовка, на витой или газовой пружине. ТТХ винтовки с манжетой от Iron Mann примерно равна ТТХ той же винтовки с качественно залитой манжетой.
На винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) манжета может дать ухудшение мощностных характеристик. При использовании манжеты потребуется небольшое время для её "притирки" в компрессоре и выходу винтовки на максимальные ТТХ.
Заявленый ресурс: Не известно.
Цена: 80 рублей.
pri-klad
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 17:04

Сообщение pri-klad »

Iron Mann , приветствую! Рад встрече. Молодец, что восстанавливаешь тему. Не зря она на Ганзе была одной из самых популярных с сентябре. Многих зацепила. Пользователям ГП - информация, производителям и продавцам - дополнительная реклама. Очень бы хотелось, чтобы участники нашли в себе силы аргументированно отстаивать свое мнение, не опускаясь до личностных оскорблений и некорректных высказываний в адрес апонента. Давйте только факты, подтверждающие вашу точку зрения.
С уважением, бывший закоренелый пружинщик nutop.
Аватара пользователя
Leks78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:18
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Leks78 »

Приветствую! По поводу фоток надо будет потерпеть, я с оперы, не могу грузить пока.
Главная деталь в оружии -это голова его владельца.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Тема хорошая ,главное не бросай её.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Ответить

Вернуться в «ППП»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость