Diana 21 Panther - Сделано в ?

Форум по пружинно-поршневой пневматике

Модераторы: shapanur, lomaster

Кучер
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 01:24

Сообщение Кучер »

Mixamarket писал(а):.."Германская разработка". И тут меня начали терзать "смутные сомнения"...
Что наблюдал я :
Шептальце - ОГО-ГО !
Задник сделан из пластика, поршенёк снаружи "шершавый", ход поршня 53..54..55 ( мерял без фанатизма ).
Манжета пошла сразу в "расход" - порезы, немного стружки.
Пулька начинает движение "туго", идёт равномерно, преред выходом пару-тройку см сужение очень заметное. Поля не как у 48\52\54 - узкие. Кол-во нарезов забыл .. почему-то кажется, что 12 .. :) .

Ствол за 3800 ? :D
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34046
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober »

Закинь темку в "пневматика глазами владельца" полезно при разбирании девайса будет другим ганнерам.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34046
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober »

По подробнее про пули и вайраух...H&N? А как зовуццо?
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Mixamarket писал(а):Я не сфотографировал, но там еще шептало сделано из трех наборных пластин - выглядит немного коряво - не похоже на немецкое производство.
Кстати надпись "сделано в Германии" так и не обнаружена.
Т.е. снаружи это Диана, а внутри думаю Китай.
Чуть позже напишу как она стреляет подробней, но чтоб не томить - точность очень (очень!!!) высокая.[/b]
Если есть вопросы , то задавайте.

-----------------
Судя по фотографиям внутрености один в один с моей(Умарекс 45 или Б12, кто как называет).
вопрос про пружыну хотел задать: ты говориш от ХВ97 ослабленого подходит? а изменение в скоросте есть или ещё не менялось?
П.С: наглядно описание, с фото и всё такое - респект
kroogly
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kroogly »

Silhouette Diabolo такие?
[img]330570.gif[/img]
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Mixamarket писал(а):[/b]
Пока не пробовал.

У меня в планах
1. Изготовить новую направляющею за единое с затыльником.
2. Изготовить новое шептало.
3. Придумать чего-нибудь со спусковым крючком - или ограничители поставить, или вообще новый сделать.


Вот тогда попробую и пружину от 97К(ослабленную) воткнуть.

Вопрос где еще взять новую манжету?

-------------------------------

Про манжеты у меня тоже голова болит, ну с появлением твоей статьи надежда возникла т.к. диановские расходники достать можно, думаю попробовать от дианы 20 или 24, вот линк немецкий http://www.versandhaus-schneider.de/ind ... f547f59d85 похожа на твою? моя жёлтого цвету.

А направляющую из чего собираешся, из трубы потолще?

Каков внутрений диаметр у пружыны родной?
Здесь пружыны с размерами, но только я свою ещё не померил http://www.versandhaus-schneider.de/ind ... f547f59d85
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

у Дианы манжеты получше гамовских, наверно их брать стоит или нет разницы?
На направляющую пружина у меня плотно садится и поэтому переживаю что другая может не залезть, минус что поджимать почти не приходится - пружина полностью входит в цилинр и только задник надо задвинуть = это где то 2см, идет без особых усилий, тогда когда пистолет Хатсан 20 собирал долбался намного больше(там где то 5 см выступает)
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Про пружину, хотелось бы поменять на помощнее и думаю чтоб влезла ещё.
nighthshot
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 02:49

Сообщение nighthshot »

Такая же манжета и у диана P5. В Москве нигде не мог найти - поставил гамовскую на термоусадку. Те же непонятки с пружиной. Она вроде как 18,4 в диаметре должна быть. На P5 30 витков 2,8. По поводу прухин можно смотреть в сторону норик у них вроде 18. Если соберетесь покупать в неметчене с удовольствием присоединился бы.
vinipux
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 15:39

Сообщение vinipux »

Бааа, так это же Cometa 100 она же Китайская B-12.
Я давно подазревал что из Диан только несколько оригенальные модели, а сотальное не своё.
vinipux
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 15:39

Сообщение vinipux »

Да чего вы фигнёй занемаетесь, для 21 прекрасно подходит Гамовская манжета и не надо едрёных схем строить.
B-12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 20:53

Сообщение B-12 »

Потроха от В-12 один к одному,только тягу взвода
не снять, у меня она на заклёпке.
Настрел выстрелов 500,а на зацепе уже появились следы износа,зашлифовал, а на шептале никаких следов нет,закалка видать лучьше.
Я сразу после покупки не разбирал,а зря внутри было немного стружки и много масла,манжета от дизеля коричьневая с торца стала, правда дизель был слабый с лёгкой дымкой в стволе.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
АМАДЕУС
Поручик
Поручик
Сообщения: 5036
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АМАДЕУС »

Миш на будущие если пули ребристые на юбке
это 100% катанка и на 100% они летят хуже штамповки
у штамповки всегда можно найти слет от двух половинок штампа (правда крутые производители шлифуют)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

А вот и не всегда! Пример из жизни катаный хантер летит на порядок лучше штампованого про хантера :P Есть очень много достойных катаных пуль. А штампованые пули никто не шлифует :D , просто у некоторых недобросовестных производителей проблемы со штампами, или с технологией.
АМАДЕУС
Поручик
Поручик
Сообщения: 5036
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АМАДЕУС »

я читал статью катанка дешевле но по геометрии и разбросу веса силно проегрывает штамповке мнение научных людей,
и всёже насколько я помню головки шлифуют,
гама матч летит куда хуже гамы про матч
гном из чего летит лутьше ?
из ижа и дц хорошо летает это факт,
к сожелению не помню где читал статью но там популярно описана разница в производсте
что катанка это прошлый век но дёшева в производстве к томуже вполне возможно что и штамповка бывает плохой и за качества штампа,
для наглядности не одна приличная пуля ,диана растат, джесби, баракуда все штамповки
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

В идиале конечно штампованые пули лучше, но в реалии получается что очень многие штампованые по качеству уступают хорошим катаным из-за недобросовесности или неспособности производителя.
vinipux
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 15:39

Сообщение vinipux »

Mixamarket писал(а):Гы-гы, точно Д21=Б-12, только цены разные. Кстати, как у Б-12 с кучей и качеством ствола?
Ствол в полне хороший, я на 10 метрах пулю в пулю укладываю. На 20 метрах стабильно можно попадать в крышку из под лимонадов. Но мощьности маловато.
Моя B-12 показывает 160 м/с JSB Exact.
А так если говорить про китай, то Комета она же Диана, за меньшие деньги и с таким же качеством ( хотя на китае ствольная коробка лучше обработана, чем у Кометы)
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Mixamarket писал(а):Диана Растатт - форэвер!!! :-)[/b]
Сделали мне новую направляющею для Д21 и пару стальных и фторопластовых шайб. Сегодня соберу с ослабленной пружиной от Вайруха и новой манжетой от Гамо...померю чего получится...

---------------
А фото новой направляющей не сможеш выложить?
Очень интересно какие результаты будут догстигнуты теперь
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Может немного глупый вопрос с моей стороны но сам не нашёл я фотографий второпласта и не знаю что это, подскажи - это как на фотке внизу, чтото типа пластика крепкого?
Манжеты от Гамо подходят? хм, интересно знать - попробую тоже.
Ты говориш "если на Д21 поставить оптику" - а ты не собираешся так устраивает?
Еще хотел спросить как у тебя фазка зделана?
Изображение
VladiT
Полковник
Полковник
Сообщения: 22333
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение VladiT »

Спасибо за хороший обзор.
А вот вы пишете что предохранитель позволяет разрядить без выстрела-это как-я не понял?
Mech
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 10 мар 2006, 03:42

Сообщение Mech »

Перенес сообщение в базовую тему.
Заглянул вчера в закуток пневматики на Савеловском с замыслом приобрести 21ю Диану для домашних пострелушек, ибо давно хочу. Вот и решился наконец (учитывая, что продавать сию модельку с рук никто упорно не хочет :P ). Ага, как говорится: не тут то было. Но, по порядку:
С виду - обычная Diana mod.21 PANTHER, внешне абсолютно идентична описанной в данной теме, за исключением маленькой детальки: есть надпись <made in germany> на цилиндре слева - видимо из новых партий (коробка цветастая, с преобладанием желтого, и изображениями, если не ошибаюсь, 31ой и 34ом модели).
Непосредственно перед покупкой было принято ответственное решение проверить винтовку, т.е. банально выстрелить. Не подумайте чего плохого, не в холостую - был выделен боеприпас и уловитель.
А вот тут, собственно, и всплыл интересный баг: при переломе ствола поршень не встает на зацеп. При третьей - четвертой попытки взвести, после возврата ствола в исходное положение винтовка внезапно сделала <бум>. При этом в районе спускового крючка не было ни одного пальца ни одной из рук. Слава богу, или кто там есть, пульки в стволе при этом еще не было.
С чем это связано - не понятно ни мне, ни продавцу. Может быть в УСМ что-то замерзло в смазке - винтовка стояла в коробке у окна, может быть именно эта винтовка - брак, может.. ну черт, или кто у них там, его знает.

В общем, от немки такого не ожидал. От покупки пришлось временно отказаться, а жаль.. :(
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Еще вопросик, сейчас посмотрел фотки. Спусковой механизм совсем простой, при увеличении силы пружины будет расти усилие на спуске. А какое там усилие с завода? Килограма полтора?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Ну да, кроме как вниз там и некуда деваться. :) Понятно, значит усилие как предпологал 1,5-2кг. Вобще конечно удивительно, что это они такой простой механизм ставят, я думал сейчас только китайцы ими пользуются..
dianer20
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 18:31

Сообщение dianer20 »

спуск впринципе ничего, только привыкнуть немного нужно, потому что после срыва очень резко "проваливается", ну и ограничителя нет
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Все конечно относительно. Знаком я с таким спуском ISW mod 35. Самая простая из возможных конструкций. Но усилие действительно растет с увеличением усилия пружины, крутящий момент практически не распределяется.
vav78
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:39

Сообщение vav78 »

у меня тож такая игрушка есть !манжета нужна от диановских пистолетов ,а гамовские чето мне не очень жестковаты они . пружину сразу поставил от г 440. подскажите какое расстояние отведено под жатую пружину а то резал по подобии которая стояла :D
igorek_asp
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 22 май 2003, 11:39

Сообщение igorek_asp »

Крутил такую у знакомого. ИМХО , действительно ИМХО ,смысла нет покупать 21-ю , лучше добавить и купить законченную , полноценную винтовку - ДИ 31.
vav78
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:39

Сообщение vav78 »

не не согласин 31 тож есть но 21 как самая любимая девочка! всегда готовая ,с ней не надо потеть !очень приятн стрелять и отдыхать причем попадаеш всегда 25-30м твои смело и кар кар и стекло
UrryO
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 11:32

Сообщение UrryO »

vav78
пружину сразу поставил от г 440. подскажите какое расстояние отведено под жатую пружину а то резал по подобии которая стояла
Что получилось с другой пружиной?
Можно скорость померить?
UrryO
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 11:32

Сообщение UrryO »

А позвольте спросить, подойдет к ДИ21 Пружина GAMO 440 (оригинальная)?
Пилить/точить что-то надо?
Ответить

Вернуться в «ППП»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей