BSA Lightning - обзор с пристрастием

[gnom]

от гх 1250 может и влезет, если убрать пластиковый стакан из поршня. 16Дж должны получится, может и 17

gnom, коллекция обрезков стволов у тебя знатная.
Бусы сделай и толкани на форуме

на данный момент они еще раза в полтора больше

[Permyak]

gnom
ты ведь вроде взял винтовку на апгрейд, так получилось что-то или забили на мощность?

С диановской по идее должны получится стабильные 16Дж, но возможно придется чуть резать при настройке.

так я про эту фразу, кто-то попробывал туда диановскую пружину впихнуть?

[gosha-kun]

Теперь эта винтовка перешла ко мне Есть "сказать пару слов" по первым впечатлениям - однако именно кратко и больше по внешним, потому как настоящая эксплуатация впереди.
Замечу, что винт очень удобный в руках, и в отличие от например той же Вари-77 производит не столь "кабанистое" впечатление. Шейка в меру толстая, без перебора по толщине. Ложе просто великолепное, красивые насечки, дерево ничуть не хуже Вариного, а поверхность его - тускло-матовая - мне даже нравится больше, чем у Д-34. Расположение боковых винтов под углом (а-ля Гамо Шедоу) - лучшая схема крепления, какую я знаю: такой крепеж не склонен раскручиваться от отдачи (на Диане например винты с простым перпендикулярным расположением, хочешь, чтоб не крутились - сажай на локтайт).
Очень приятен взвод: гладкий и равномерный, больше всего из мной шшупаного напомнил опять-таки Варю-77, взводить, несмотря на короткий ствол, не тяжело.
Работа СК тоже радует - четкое предупреждение свободного хода очень информативно, ясно чувствуешь, когда именно произойдет выстрел. Приятно, что крючок стальной. Собственно, из сплава тут только 2 детали - скоба СК и ластохвост. Но сплав не производит впечатление дешевки - увесистый, можно даже обмануться и принять за железо, не будь в доме магнита .
Несколько странно выглядит шарнир узла перелома - это не привычный болт со шлицевой головкой, а штифт. При разборке, стало быть, его надо выпрессовывать (но понятно, не долбить молотком). Впрочем практической нужды разбирать этот узел нет никакой, поскольку тяга взвода разрезная и ее при разборке будет нетрудно отделить.
Трудной же будет сама разборка . Верно отмечено выше - необходимость снимать ластохвост и разбирать по детальке СМ только для того, чтобы смазать манжету - это просто верх конструкторского маразма. Думаю, если б не этот момент, винтовка была бы не менее популярна, чем Вайраухи. Но тут есть еще момент - умеренная мощь. Пулями ФТТ 4,52 (вес 0,56) винтовка выдает стабильных 211 м/с плюс 1 м/с: респект грамотной смазке. Этого, однако, достаточно по любым задачам.
В будущем, если не продам ее, наигравшись со временем (почему-то, познакомившись с ней, почувствовал в себе сильное расположение к Варе-97К ), наверное закажу знакомому мастеру по совету уважаемого Виталика новый грибок под гамовскую манжету. А может и не закажу: позавчера отправил письмо в "Максим" с вопросом, могут ли они доставить в Москву родную манжету и перепуск - обещали известить о ближайшем поступлении запчастей от BSA. Будем посмотреть.
Стрелял пока только на квартирной "десятке" - больше пока негде. Отличный прицел, с которым она мне досталась ("Бушнель Элит 2-7х32") имеет сетку в виде простого креста, т. е. явно заточен под огнестрел - но несмотря на отсутствие милов, в кнопку от клавы на этом расстоянии попадаю стабильно (сейчас выставлена привычная кратность 3).
Если бы не глупая сложность разборки, я был бы в полнейшем восторге и смело заявил бы, что эта винтовка по-своему ничем не уступает моей Д-34, но к сожалению это придется принять как данность, ибо оно "не лечится".
На этом пока все... Дальше - будем посмотреть.
ЗЫ: Плохо иметь выбор Вот теперь я в реальных непонятках, что именно тащить на дачу на лето - Диану или эту БСА... Не хочется, чтобы простаивал любимый винт, но для основной моей тамошней задачи - засидочной охоты - БСА удобнее в силу большей компактности, а на Ди надо к тому же еще в идеале подбирать оптику и ставить модер...
Спасибо Михамаркету за винтовку - особенно за то, что так аккуратно обращается с оружием: выглядит она, несмотря на достаточно интенсивную эксплуатацию, так, словно ее только вчера принесли из магазина.

[nightmare]

gosha-kun
Поздравляю!
Я тоже приглядывался к сему аппарату. Внешне сделан очень приятно и выглядит фотогенично!
Надеюсь будет радовать своим поведением.

[gosha-kun]

quote:

---

Originally posted by nightmare:
gosha-kun
Поздравляю!
Я тоже приглядывался к сему аппарату. Внешне сделан очень приятно и выглядит фотогенично!
Надеюсь будет радовать своим поведением.

---

Спасибо
Поведением - наверняка будет. Но не разборкой!

[Глумов]

если не продам ее, наигравшись со временем (почему-то, познакомившись с ней, почувствовал в себе сильное расположение к Варе-97К

Н-да...однако быстро ж Вы наигрались, коллега... Не, это не упрек, это как бы легкая такая печаль: как бы смотрелся немец в паре с англичаночкой! Себе "Варю", жене - БСА и в парк с женою погулять, серых птичек пострелять... Я свою нипочем не продам, а вот 97-й Вайраух, пожалуй, к лету прикуплю. Тоже, знаете ли, сильное расположение к нему чувствую.

Я тут в порыве энтузиазма замутил про свою БСА-шечку пространный отчот с фото и все такое и вот думаю: выкладывать его или фиг с ним? С одной стороны, вроде уж достаточно сказано. С другой стороны, есть чего сказать дополнительно. Вот, например, никто до сих пор не заметил у БСА регулировки спуска. Все отметили, что спуск мягкий и с большим свободным ходом, а про регулировку ни слова. Между тем она е-есть... Или вот, скажем, уважаемый Mixamarket говорил, что "Варя" противно бздынькает, а БСА нет. Так вот, не знаю, как "Варя" - слишком мало я с ней общался - а англичаночка "звенит" изрядно.

Все-таки привешу отчет, пожалуй. В воскресенье.

[gosha-kun]

Я не то что бы наигрался - на это и времени не было. Меня не остановила бы даже хлопотность ТО - люблю поковыряться с железками. БСА - винтовка, на мой взгляд, уступающая Варе только одним этим моментом. Просто подвернулась неожиданная возможность купить сравнительно недорого девайс, который я давно хотел - и пришлось делать выбор. Можно было бы подарить ее девушке - но увы: она слишком довольна обоими своими Ежами (38С и 60), и слышать не желает ни о какой иной пневме. А больше 2 винтовок двух одинаковых типов и довольно близких характеристик мне просто не нужно: я не люблю, когда оружие пылится на стене. Оно должно работать и служить человеку, которому оно больше нужно.
Есть и еще один банальный момент - материальный. Приходится компенсировать затраты, а они у меня в крайнее время значительные. Один Бушнель Элит влетел к круглую копеечку...

[volcharavvv]

Все-таки привешу отчет, пожалуй. В воскресенье.

Купил 15.03.08.
В итоге не пойму что надо сделать для заветных 220м/с
ЗЫ Кое какие фотки по оптике и по бумажкам сделал см ветку Купил ВСА

[gosha-kun]

Купил 15.03.08.
В итоге не пойму что надо сделать для заветных 220м/с

Прежде всего разобрать... И потому - удачи и крепких нервов! Они тебе понадобятся...

[gnom]

На очередном экземпляре смог ликвидировать звон изготовлением нового телескопа с переносом опорной поверхности пружины вперед в поршень. Так же замена пружины на гамовскую. По скоростям попробую отчитаться в ближайшее время, но планка поднялась, что радует. Кстати теперь, когда механика винтовки не слышна, слышно, что звенят стенки модера, тоненько так, дзыынь
///Вот фотки и чертеж телескопа.
[img]0_b981_41a576ba_l.jpg[/img]
Посмотреть на Яндекс. Фотках
[img]0_b986_40697c95_l.jpg[/img]
Посмотреть на Яндекс. Фотках
[img]0_bba7_883e63d8_l.jpg[/img]
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Без звона кстати совсем подругому винтовка ощущается, намного серьезнее

[volcharavvv]

Так же замена пружины на гамовскую. По скоростям попробую отчитаться в ближайшее время, но планка поднялась, что радует. Кстати теперь, когда механика винтовки не слышна, слышно, что звенят стенки модера, тоненько так, дзыынь

Здорово! Поначалу расстроиля что дескать разогнать винт нельзя манжету не подобрать и тд а форум бодрит и нашептывает внутренний голос хороший винт!
Правда разбирать пока не хочется стрелять хочу. Особой отдачи не заметил может потому что вешу 100 кг. По сравнению с СВД(когда-то в юности стрелял) нормально(может потому что начинающий пневматик?).
По звону это даже незвон в тишине а похоже на камертон когда ударяешь им для настройки деревянного инструмента. Короче согласен дамская "поющая винтовка". А кто сказал что дамы делают всегда плохой выбор?(шутка но доля правды все же есть)

[gnom]

Особой отдачи не заметил может потому что вешу 100 кг.

Отдача несильная, а вот дребезжит она очень неслабо, но все лечится как выяснилось, в результате стреляет как маленькая дианка, хлоп и все.

[gnom]

Даже еще пластика в 2 оборота подматывать пришлось, так, что бы пружина внатяг садилась.

[Глумов]

На очередном экземпляре смог ликвидировать звон изготовлением нового телескопа с переносом опорной поверхности пружины вперед в поршень. Так же замена пружины на гамовскую. По скоростям попробую отчитаться в ближайшее время, но планка поднялась, что радует.

А позвольте пару вопросов, коллега!И даже не пару, а штуки четыре, даже больше, и все очень для меня актуальные, благо я к своему агрегату тоже раздобыл кое-какой АП-комплект и преисполнен решимости таки его поставить. Ибо, воистину.

Итак:

1)Гамовская пружина (ГХ-440, как на Мурку, правильно понимаю?) по длине поместилась в компрессор удачно или пришлось обрезАть? Если обрезАть, то - на сколько?

2)Я так понимаю, "телескоп" ставили именно в том порядке, что на фото - "трубку" в поршень, "стержень" к заднику. Ага. У меня есть подобный "телескоп", но сделанный под "мурку": "трубка" практически таких же параметров (только подлиннее, но шут с ней, обрежу), а вот "стержень" - без "ступеньки" (кстати, на фига она вообще нужна, эта "ступенька"?) и с опорной площадкой поуже, не 28,5мм, а 20. Насколько это критично, как полагаете?

Если критично, то исправить это дело на моем "телескопе" несложно: "ступеньку" нарастить, в качестве опорной площадки положить усиленную кузовную шайбу нужного диаметра. Как думаете, получится?

3)Вес утяжелителя, он же головная часть направляющей, не знаете часом? Мой весит 60гр. Этого достаточно?

4)Пластик, который пришлось подматывать в два слоя - что за пластик, где брали, если не секрет?

5)После установки направляющей - дребезг, я так понял, исчез, а что с отдачей? Не усилилась? А усилие взвода - такое же, больше, меньше?

6)Ну и конечно, было б очень интересно узнать, что там получилось с кучностью и скоростью.

Заранее весьма признателен за обстоятельные ответы.

[gnom]

1)Гамовская пружина (ГХ-440, как на Мурку, правильно понимаю?) по длине поместилась в компрессор удачно или пришлось обрезАть? Если обрезАть, то - на сколько?

Да, она целиком.

Я так понимаю, "телескоп" ставили именно в том порядке, что на фото - "трубку" в поршень, "стержень" к заднику. Ага

Да, именно так, что бы в поршне была длинная опорная поверхность.

Ага. У меня есть подобный "телескоп", но сделанный под "мурку": "трубка" практически таких же параметров (только подлиннее, но шут с ней, обрежу), а вот "стержень" - без "ступеньки" (кстати, на фига она вообще нужна, эта "ступенька"?)

Ступенька нужна для состыковки, в момент взвода папа полностью входит в маму в поршне.

Вес утяжелителя, он же головная часть направляющей, не знаете часом? Мой весит 60гр. Этого достаточно?

Пока не знаю, считать лень

Пластик, который пришлось подматывать в два слоя - что за пластик, где брали, если не секрет?

Класика жанра, ПЭТ бутылки

После установки направляющей - дребезг, я так понял, исчез, а что с отдачей? Не усилилась? А усилие взвода - такое же, больше, меньше?

Дребезг пропал именно за счет длинной передней части. Взвод остался примерно тем же, отдача стала комфортнее.

Ну и конечно, было б очень интересно узнать, что там получилось с кучностью и скоростью.

Скорость хозяин винтовки померил, около 210 ЖСБ хэви, ФТТшки должны где нибудь 240 полететь.

[Fedot]

P.S Тяж. капэшками в среднем показывает 200 м.с

[gnom]

Более жесткие пули летят на меньшей скорости. Это кстати говорит о том, что винтовка еще способна гнаться. Можно попробовать ГП туда сваять и понастраивать, попробую с Петрухой посоветоваться...

[Fedot]

Обеими руками за.Взвод может получиться на много тяжелее?

[gnom]

Наоборот, взвод с ГП будет комфортнее

[Глумов]

Ну и вот. На выходных потрудился на славу - все сделал согласно рецептам уважаемого gnom-а. Докладываю: сделан "телескоп" (чуть тоньше, на миллиметр, чем нежели на предлагаемом чертеже, но и ось потоньше на 3мм, за счет чего "ударная" часть теоретически потяжелее - 60гр.), под переднюю площадку направляющей подложил кружочек тонкой, но очень прочной кожи (боюсь за пластиковый вкладыш, однако...), упихана пружина ГХ440 (правду сказать, чуть не рехнулся я ее туда пихать, без специальной-то приспособы). Пластик дополнительно в поршень не пихал - решил, что и так довольно.
Что в итоге вышло.

"Бздынькать" винтовка перестала вообще - никаких звонов не слышно даже самому стрелку, в метре от стрелка (специально попросил жену пострелять, сам слушал) звучит уже не гнусавое "жбеннь", а уверенное такое, короткое, весомое "бух". Но, правда, погромче, чем было. Взвод стал потяжелее, но ненамного. Отдача усилилась, это факт, но ощущение такое, что сменился вектор - винтовку вперед не рвет, а вот в плечо молотит ощутимо и довольно жестко, эдакий маленький огнестрел.

На "кучу" пока не отстреливал - времени недостало - но прибавка в мощности порадовала сразу и безусловно. Было (на пяти метрах, Гамо Про Магнум):

- фанеру-"десятку" не шьет, видно донце застрявшей в листе пули;
- сосновую вагонку 12мм шьет первую доску, от второй отскакивает;
- "Бюллетень недвижимости" пробивает 150 стр., "Строймаркет" около сотни;
- в сухой сосновый брусок пуля уходит на 10-15мм.

Стало:

- фанеру-"десятку" очень аккуратно проточило насквозь;
- вагонку - первую доску насквозь, во второй застряло на середине;
- "Бюллетень" - навылет (220 страниц! и запорченные обои... ), "Строймаркет" - пробило первый том (из двух в пластиковой упаковке), во втором пулька застряла;
- в сухой сосновый брусок пуля уходит стабильно на 20 мм.

Винтовка со всеми дополнениями (оптика, кронштейн,, "телескоп") достигла наиболее комфортного для меня веса и баланса. Доволен. Хорошо есть, и хорошо весьма.

Большой респект и рахмат товарисчам gnom и Mixamarket за исключительно полезные советы и подробные ответы.

[gosha-kun]

Александр, хроник бы Вам... Чисто для корректности измерений .

[Глумов]

Александр, хроник бы Вам... Чисто для корректности измерений

В "Максиме" видел их, то ль по полторы, то ль по три с полтиной, не помню. Честно сказать - жаба задавила. То есть как жаба. Денег-то не жалко, не деньги и были. Но вот у меня в дому три единицы пневматического оружия. Ну померяю я на каждом стволе скорость, ну пусть по пять раз, с пульками такими и пульками сякими. А потом? Потом становится самый бесполезный в хозяйстве прибор. Хоть выкидывай его.

[gosha-kun]

Потом становится самый бесполезный в хозяйстве прибор. Хоть выкидывай его.

Ошибочка. Хрон в хозяйстве гунера вещь далеко не разовая
Прежде всего, скорость пневмы непостоянна: сегодня одна, завтра чуть-чуть другая. Это зависит от многих факторов - от состояния загрязненности ствола свинцом, от постепенного выгорания смазки (даже если смазано грамотно, все равно все ППП работают слегка на дизеле), от температуры воздуха... А для того, чтобы попадать в цель точно (ну если такая задача стоит), очень полезно всегда знать, особенно после некоторого перерыва в эксплуатации, как на данный момент и в данных условиях обстоят дела со скоростями. Потом - эффективность малейшей доработки иначе как хроном корректно не определить, а доработки ведь могут "случиться". Могут понравиться какие-то новые пули - а как узнать их "полетные" характеристики без хрона? Далее: а если с винтовкой неожиданно случилось что-то странное - скажем, вдруг ни с того ни с сего ушла выше или ниже СТП или рассыпается куча - как понять, в чем тут дело, если нет возможности проверить, не пляшут ли скоростя, и в чем причина - в некачественных пулях, в некачественной или неправильной смазке или в каких-то капризах механы самой винтовки? Про МК или РСР я уж не говорю - там вообще с непостоянством скоростей темный лес. Нет, хрон такая же необходимая штука, как ершик для чистки или набор отверток...

[BlacKDeatH]

...под переднюю площадку направляющей подложил кружочек тонкой, но очень прочной кожи (боюсь за пластиковый вкладыш, однако...

Много раз писал об этом.
Не стоит туда ничего вкладывать.
АБСОЛЮТНО все мои "пациенты" (и винтовки и пистолеты) после этакой вставки (а я ставил даже не кожу, а фторопласт 0,5мм) теряли скорость и теряли значительно.

[Глумов]

Не стоит туда ничего вкладывать.
АБСОЛЮТНО все мои "пациенты" (и винтовки и пистолеты) после этакой вставки (а я ставил даже не кожу, а фторопласт 0,5мм) теряли скорость и теряли значительно.

Странно сие. Вот в поршне БСА уже стоит пластиковый "стакан". Чтоб не шумело и смазка не вылезала. С толщиной стенки/донца миллиметра два, а то и больше. Казалось бы - ну чем тут кожаный кружочек помешает миллиметровой толщины? Только удар железки по пластику смягчит, для чего и предназначен.

Ан вот Вы говорите - теряем в скорости. А есть соображения - за счет чего? В чем тут проблема?

[BlacKDeatH]

...С толщиной стенки/донца миллиметра два, а то и больше. Казалось бы - ну чем тут кожаный кружочек помешает миллиметровой толщины? Только удар железки по пластику смягчит, для чего и предназначен...

Вся эта пластиковая хрень, а особенно кожа, сжимаема.
В момент отскока поршня от воздушной подушки, на последних миллиметрах хода, эта вкладка сжимается тоже, паразитируя и увеличивая "квази-мёртвый объём", что в итоге снижает КПД и на выходе имеем более низкую скорость пули.
Мне теоретизировать не надо, и чихать я хотел на именитые фирма и их примочки, говна там больше, чем ВЕЩЕЙ, которые я видел даже здесь на форуме.
Мои эксперименты на прямую подтверждают то, что я сказал: скорость с демпферной прокладкой падает! Повторяю, я ставил фторопласт 0,5мм, который течёт и ужимается по месту, всё равно, потеря скорости.
Личное заключение делать только тебе.

[volcharavvv]

Не стоит туда ничего вкладывать.

После 4500 выстрела разорвалась проволочная предохранительная тяга. Перегнул старую промучился час, итог - продолжаю стрелять. В запас(вдруг порвется снова)купил струну гитарнаую таже сталистая провлока 0,9.
ЗЫ У кого в питере есть знакомый токарь чтобы заказать телескоп для БСА по чертежам Гнома?
///Но вот у меня в дому три единицы пневматического оружия. Ну померяю я на каждом стволе скорость, ну пусть по пять раз, с пульками такими и пульками сякими. А потом? Потом становится самый бесполезный в хозяйстве прибор. Хоть выкидывай его.
Дома то же 3 ствола мысли те же. А если 50 на 50 но хороший рамочный хрон. Если есть мнение позвони 89213088163.ВИКТОР.

[gnom]

Можно ли использовать этот телескоп с родной пружиной БСА?

Рабочий диаметр следует увеличить до 14,0

[Fedot]

Теперь бса "обзавелась"газовой пружиной, стараниями Гнома и Петрухи. Вобщем то винтовка и так очень нравилась(с гамовской пружиной и Виталиком установленным телескопом),но смущала не стабильная скорость(от 200 до 225)и как следствие "отрывы" при стрельбе по бумаге. Теперь газовая-отстрел(25 выс.)через хрон показал более стабильную скорость (мин 209-макс212)т е для меня это очень гут, но последнее, что хочется в отношении этой винтовки поднять скорость тяж. жсб. до 230-240 м\с.Виталий сказал, что пружинку можно "ещё подкачать" без проблемно, вот на этом наверное и остановимся .
Пробовал несколько раз выстрелить вот этими "пистолетными"пульками http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=12952 4.50 скорость была 255,но ими стрелять из винтовки не хочу, хеви хочу и буду .На кучу пока результатов нет. Получится на майские попасть на пострелушки-возьму винт с собой.

[gosha-kun]

Теперь газовая-отстрел(25 выс.)через хрон показал более стабильную скорость (мин 209-макс212)

Отлично. + - 2-3 м/с - типичный диапазон стабильности для хорошо настроенной (или правильно смазанной) ППП.